Дистрибутивы

Pavel Frolov написал(а) к Dmitriy Orlov в May 21 23:41:16 по местному времени:

Пpиветствую, Dmitriy!

Как-то pаз 12 май 2101 08:34:26 Dmitriy Orlov писал к All:

DO> Привет All!

И тебе наше с кисточкой. :)

DO> Посоветуйте дистрибутив для домашнего сервера плиз!

Я на свой шарабан Debian stable ставил. Надёжно, понятно, само почти не ломается. С марта 2016 трудися и периодически обновляется. Мелкие проблемы возникают только при обновлении на новую мажорную версию, но обычно только при изменении каких-то глобальных настроек. Я вот сеть на systemd-networkd перевёл и получил привет при изменении управления tap/tun-устройствами.

DO> Пока.
DO> Dmitriy

Удачи!
...
--- EchoEdit 2.0

Alexey Vissarionov написал(а) к Eugene Muzychenko в May 21 10:32:32 по местному времени:

Доброго времени суток, Eugene!
17 May 2021 16:00:00, ты -> мне:

AV>> Эти "величайшие умы" - либо хитрожопые дельцы (как RedНat), которым
AV>> для успешного впаривания своих услуг требуется жесткий vendor lock,
AV>> либо их сотрудники (которые очень хорошо знают, что бывает с
AV>> отклоняющимися от корпоративных ценностей), либо конченные пидарасы.
EM> А как все это связано с самой идеей systemd (модули, службы, группы и
EM> т.п.)?

Идея там - в зависимостях между сервисами, а это вполне можно реализовать и средствами sysVinit (`service %s status`). Беда в том, что реализована она в говнокомбайне нетрадиционно (хотя и как обычно): через жопу.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Если сильно упираться рогами, можно отбросить копыта
--- /bin/vi

Dmitry Protasoff написал(а) к Dmitriy Orlov в May 21 15:36:10 по местному времени:

Нello, Dmitriy!

Monday May 17 2021 09:04, you wrote to Alexey Vissarionov:

DO> Блин! Ну а чтож тогда все величайшие умы используют systemd?

Systemd - это хорошо для виртуалок, которые разворачиваются из всяких ansible playbook'ов, а это основное применение linux в современном мире, за которым стоят большие деньги.
Потому что рисование bash скриптов для запуска сервисов - оно нафиг в таком случае не нужно, ибо означает изобретение каждым девопсом своего велосипеда.

А unit файлы очень простые, легко генерятся, ведут себя понятно.

Реально обоснованные претензии к systemd - это проблемы главного разработчика (Леннарта Петтеринга) в общении и в отсутствии эмпатии к чувствам юзеров, которые страдают из-за архитектурных ошибок продукта, пожирание всей инфраструктуры вокруг и проблемы с перевариванием - т.е. уже даже udev стал частью systemd, пишутся встроенные замены куче других демонов и процессе написания вылезают ошибки, проблемы с отладкой, ибо Леннарт так и не понял, как тяжело вылавливать баги обычным девопсам.

Но в целом - systemd работает, работает неплохо, ничем не хуже, чем предыдущие костыли.
Unix вообще полон архитектурных косяков, systemd на общем фоне выглядит так уж и плохо :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Dmitriy Orlov написал(а) к Alexey Vissarionov в May 21 07:43:38 по местному времени:

Привет Alexey!

17 Май 21 14:00, Alexey Vissarionov -> Dmitriy Orlov:

DO>> Блин! Ну а чтож тогда все величайшие умы используют systemd?
AV> Эти "величайшие умы" - либо хитрожопые дельцы (как RedНat), которым
AV> для успешного впаривания своих услуг требуется жесткий vendor lock,
AV> либо их сотрудники (которые очень хорошо знают, что бывает с
AV> отклоняющимися от корпоративных ценностей), либо конченные пидарасы.
AV> Все остальные либо кушают грузинское блюдо "жричодали", либо
AV> продолжают использовать более простой и надежный SysVinit.

Я глубоко в эту тему не прогружался, но пока охото поддержать твое мнение в пользу говнистости systemd тем, что при подключени МТС модема Fareli limited 8430ft, который по началу прикидывается cd приводом, systemd грузит проц на 100 процентов пока не сделаешь eject этого девайса.

Да, это конечно можно исправить, но для этого надо потратить время и подучить systemd, тогда модем будет работать нормально :)

Пока.
Dmitriy
--- Merisel packet v1.2

Dmitry Protasoff написал(а) к Dmitriy Orlov в May 21 13:30:50 по местному времени:

Нello, Dmitriy!

Wednesday May 19 2021 07:43, you wrote to Alexey Vissarionov:

DO> Я глубоко в эту тему не прогружался, но пока охото поддержать твое
DO> мнение в пользу говнистости systemd тем, что при подключени МТС модема
DO> Fareli limited 8430ft, который по началу прикидывается cd приводом,
DO> systemd грузит проц на 100 процентов пока не сделаешь eject этого
DO> девайса.

DO> Да, это конечно можно исправить, но для этого надо потратить время и
DO> подучить systemd, тогда модем будет работать нормально :)

Этой частью занимается udev (теперь часть systemd). Т.е. что-то изучить все равно придется.
Другое дело, что проблема тут не в systemd, а в косячном драйвере ядра.



Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Alexey Vissarionov написал(а) к Dmitriy Orlov в May 21 16:00:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Dmitriy!
19 May 2021 07:43:38, ты -> мне:

DO>>> Блин! Ну а чтож тогда все величайшие умы используют systemd?
AV>> Эти "величайшие умы" - либо хитрожопые дельцы (как RedНat), которым
AV>> для успешного впаривания своих услуг требуется жесткий vendor lock,
AV>> либо их сотрудники (которые очень хорошо знают, что бывает с
AV>> отклоняющимися от корпоративных ценностей), либо конченные пидарасы.
AV>> Все остальные либо кушают грузинское блюдо "жричодали", либо
AV>> продолжают использовать более простой и надежный SysVinit.
DO> Я глубоко в эту тему не прогружался, но пока охото поддержать твое
DO> мнение в пользу говнистости systemd тем, что при подключени МТС
DO> модема Fareli limited 8430ft, который по началу прикидывается cd
DO> приводом, systemd грузит проц на 100 процентов пока не сделаешь
DO> eject этого девайса.

Или не запустишь usbmodeswitch. Но справедливости ради надо заметить, что виноват здесь куда более старый костыль, именуемый udev (который следовало пристрелить сразу после появления в ядре CONFIGDEVTMPFS). На него, кстати, существует красивая локальная атака, выглядящая так: https://www.aliexpress.com/item/33008495191.html :-)

Да, просто USB-устройство. Хотя, разумеется, самое интересное - в его софте.

DO> Да, это конечно можно исправить, но для этого надо потратить время и
DO> подучить systemd, тогда модем будет работать нормально :)

Напоминает анекдот про китайских пионеров, которые сначала создают себе трудности, а потом их доблестно преодолевают.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Закон многое преследует, но не все догоняет
--- /bin/vi

Eugene Muzychenko написал(а) к Alexey Vissarionov в May 21 22:22:18 по местному времени:

Привет!

19 May 21 16:00, you wrote to Dmitriy Orlov:

AV> китайских пионеров, которые сначала создают себе трудности, а потом их
AV> доблестно преодолевают.

Не, они утром делают зарядку, а днем идут ее продавать. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Dmitry Protasoff написал(а) к Alexey Vissarionov в May 21 06:22:30 по местному времени:

Нello, Alexey!

Wednesday May 19 2021 16:00, you wrote to Dmitriy Orlov:

AV> Или не запустишь usb_modeswitch. Но справедливости ради надо заметить,
AV> что виноват здесь куда более старый костыль, именуемый udev

Это теперь часть systemd, так что ты просто опоздал.

AV> следовало пристрелить сразу после появления в ядре CONFIG_DEVTMPFS).

Эээ.. Вообще-то это одна из самых распространенных подсистем.

AV> На него, кстати, существует красивая локальная атака, выглядящая так:
AV> https://www.aliexpress.com/item/33008495191.html :-)

Нет.

AV> Да, просто USB-устройство. Хотя, разумеется, самое интересное - в его
AV> софте.

GSM модем - это вообще достаточно сложное устройство, и там все "софтово".

DO>> Да, это конечно можно исправить, но для этого надо потратить
DO>> время и подучить systemd, тогда модем будет работать нормально :)

AV> Напоминает анекдот про китайских пионеров, которые сначала создают
AV> себе трудности, а потом их доблестно преодолевают.

Ну пока ты не создал LTE модем - твое мнение не имеет особого значения, обычное стариковское брюзжание.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Dmitry Protasoff написал(а) к Eugene Muzychenko в May 21 06:25:36 по местному времени:

Нello, Eugene!

Wednesday May 19 2021 22:22, you wrote to Alexey Vissarionov:

EM> Не, они утром делают зарядку, а днем идут ее продавать. :)

Если мы говорим про 3G/4G модемы - то нет.
Это вообще не такой уж простой проект, иначе у нас было бы дофига российских модемов. А их нет, совсем.
А раз нет - то и жалобы россиян нужно воспринимать соотвественно: все "российские" проекты типа ЙотаФона были не менее уродские.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Protasoff в May 21 11:01:24 по местному времени:

Привет!

21 May 21 06:22, you wrote to Alexey Vissarionov:

DP> GSM модем - это вообще достаточно сложное устройство, и там все
DP> "софтово".

В наше время трудновато уверенно отличить "софтово" от "железно". :) Только вот какое отношение вся эта сложность имеет к традиционному костылю с начальной эмуляцией CD?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303