Это провал...

Boris Paleev написал(а) к All в Jan 21 20:02:52 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=comment/9...omment-9763611

Это провал...


Протестные мероприятия в поддержку А. Навального 23.01.2021 по своей суммарной численности с учетом регионов собрали в 5.5 раз меньше участников, чем аналогичное пиковое мероприятие в 2017. Сравнение уместно, так как совпадает ряд условий. А именно:

1. 26 марта 2017 года (воскресенье) т.е. так же выходной день, как и 23.01.2021

2. Совпадение климатических и погодных условий. В 2017 году температура была +5 в МСК. Сегодня +3

3. Протестные мероприятия 2021 года готовились как и в случае 2017 за несколько недель с точки зрения организации. То, что будут протестные меропрмятия в конце января 2021, сотрудники Навального знали в начале месяца, о чем они сообщили иностранным СМИ.

4. Мероприятия организованы по схожему принципу и при схожих обстоятельствах. Им предшествует фон уголовных дел в отношении Навального. В 2017 году это дело Кировлеса. В 2021 - дело о выводе средств со счетов ФБК. В 2017 году это попытка формирования антикоррупционной повестки вокруг ролика "Он вам не Димон" про дом якобы Д.Медведева. в 2021 году это аналогичная лента про якобы дом В.Путина.

5. Ролики продвигали коммерчески и иссуственно позитивизировали на Youtube. В случае с "Он вам не Димон" так же была организована накрутка бот-рейтинга на "Кинопоиске"

4 года разницы - полноценный электоральный цикл. За эти 4 года. Навальный и его коллектив выпустили более 100 часов видео контента. Получили на свои счета более 500 млн рублей. Упоминаемость Навального в иностранных СМИ выросла в 4.5 раза в 2020 в сравнении с 2019.

И хотя Навальный вроде как вырос медийно в западных СМИ из-за активной трактовки его здоровья и якобы имевшего места быть отравления, а также выпустил большое число контента. Его прямая пассионарная поддержка, как показывает статистика протестной активности, упала.

Электоральная база Навального в своем возрастном ядре не расширилась. Т.е. какой бы контент он не выпускал и продукт не готовил - за пределы определенной возрастной категории он выйти не может. И даже в этой возрастной категории он не увеличивает лояльность.

Либо нет прямой конверсии лояльности между активным позиционированием в соцсетях и на видеохостингах, в частности, на Youtube и в ТикТоке, либо это действительно т.н. ботопросмотры, либо несмотря на то, что западный хостинг предусмотрительно выводит каждый его ролик в тренды - лояльность не увеличивается.

Подобные не утешительные для Навального математически результаты (да, пандемия, но людей на улицах в МСК не стало в несколько раз меньше в выходные), да он сам в СИЗО (и это тоже фактор) - не только не позволяют отчитываться перед условными кураторами. Даже если этих кураторов нет и вовсе. Это вообще демонстрирует низкую практическую аффектацию на контент оппозиционных медиа. А ведь т.н. "прокачка", по поводу того, что его как критикана власти пытались устранить физически, шла ни много ни мало почти пол года.

Если бы Навальный после выписки из Шарите сразу же бы вернулся в Россию, по осени, то с вероятностью 90% он бы сейчас был дома, возможно под домашним арестом. И спокойно бы пил чай с супругой и детьми.

С точки зрения каких-либо легальных электоральных мероприятий, например выборного цикла ЕДГ 2021, Навальный технологически дает фальстарт и делает это уже не в первый раз. У мобилизационной активности уличного протеста есть свои границы. На дистанции в 7 месяцев уличный протест не поддерживается. Ни в США (БЛМ, Оккупай Уолл Стрит), ни Жёлтые жилеты во Франции, ни беспорядки в Беларуси и Венесуэле, ни в Гонконге.

Можно долго говорить о том, что самоформируемый статус "жертвы репрессий" опасен для зрелых и слишком уныл для молодежи, о том, что пандемия внесла коррективы, о том, что электорат ветреный, о том, что нет никаких политических и экономических платформ и программ, но есть популизм. Это детали. Технически результаты Навального не удовлетворительны для него самого.

Из телеграм-канала "Бойлерная" - @boilerroomchannel


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Yurij Djatlov написал(а) к Boris Paleev в Jan 21 22:08:53 по местному времени:

Привет, Boris !

23 Янв 21 20:02, Boris Paleev пишет All :

BP> Это провал...

BP> Протестные мероприятия в поддержку А. Навального 23.01.2021 по своей
BP> суммарной численности с учетом регионов собрали в 5.5 раз меньше
BP> участников, чем аналогичное пиковое мероприятие в 2017. Сравнение
BP> уместно, так как совпадает ряд условий. А именно:

Это на самом деле тревожная ситуация. И ещё посмотреть, чей это провал.
Если никакие проблемы, вызвавшие протесты в 2017-м, не решены и даже усугубляются, а на митинги люди выходить прекратили - это говорит о том, что люди признали митинги негодным методом, который ничего не даёт, кроме некоторого потерянного времени и возможного получения дубиной от мента.
Люди некоторое время будут терпеть и обдумывать другие методы решения проблем. А потом найдут. И будет неприятно.


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Mark Arkanov написал(а) к Boris Paleev в Jan 21 01:32:14 по местному времени:

Привет, Boris!

23 Янв 21 20:02, ты писал(а) All:

Да, это провал наглой дезы. Акцию ни кто заранее не готовил. 4 дня! Всего 4 дня! Весь Питер вышел, 90 городов вышли.

BP> Нello All!

BP> https://aftershock.news/?q=comment/9...omment-9763611

BP> Это провал...


BP> Протестные мероприятия в поддержку А. Навального 23.01.2021 по своей
BP> суммарной численности с учетом регионов собрали в 5.5 раз меньше
BP> участников, чем аналогичное пиковое мероприятие в 2017. Сравнение
BP> уместно, так как совпадает ряд условий. А именно:

BP> 1. 26 марта 2017 года (воскресенье) т.е. так же выходной день, как и
BP> 23.01.2021

BP> 2. Совпадение климатических и погодных условий. В 2017 году
BP> температура была +5 в МСК. Сегодня +3

BP> 3. Протестные мероприятия 2021 года готовились как и в случае 2017 за
BP> несколько недель с точки зрения организации. То, что будут протестные
BP> меропрмятия в конце января 2021, сотрудники Навального знали в начале
BP> месяца, о чем они сообщили иностранным СМИ.

BP> 4. Мероприятия организованы по схожему принципу и при схожих
BP> обстоятельствах. Им предшествует фон уголовных дел в отношении
BP> Навального. В 2017 году это дело Кировлеса. В 2021 - дело о выводе
BP> средств со счетов ФБК. В 2017 году это попытка формирования
BP> антикоррупционной повестки вокруг ролика "Он вам не Димон" про дом
BP> якобы Д.Медведева. в 2021 году это аналогичная лента про якобы дом
BP> В.Путина.

BP> 5. Ролики продвигали коммерчески и иссуственно позитивизировали на
BP> Youtube. В случае с "Он вам не Димон" так же была организована
BP> накрутка бот-рейтинга на "Кинопоиске"

BP> 4 года разницы - полноценный электоральный цикл. За эти 4 года.
BP> Навальный и его коллектив выпустили более 100 часов видео контента.
BP> Получили на свои счета более 500 млн рублей. Упоминаемость Навального
BP> в иностранных СМИ выросла в 4.5 раза в 2020 в сравнении с 2019.

BP> И хотя Навальный вроде как вырос медийно в западных СМИ из-за активной
BP> трактовки его здоровья и якобы имевшего места быть отравления, а также
BP> выпустил большое число контента. Его прямая пассионарная поддержка,
BP> как показывает статистика протестной активности, упала.

BP> Электоральная база Навального в своем возрастном ядре не расширилась.
BP> Т.е. какой бы контент он не выпускал и продукт не готовил - за пределы
BP> определенной возрастной категории он выйти не может. И даже в этой
BP> возрастной категории он не увеличивает лояльность.

BP> Либо нет прямой конверсии лояльности между активным позиционированием
BP> в соцсетях и на видеохостингах, в частности, на Youtube и в ТикТоке,
BP> либо это действительно т.н. ботопросмотры, либо несмотря на то, что
BP> западный хостинг предусмотрительно выводит каждый его ролик в тренды -
BP> лояльность не увеличивается.

BP> Подобные не утешительные для Навального математически результаты (да,
BP> пандемия, но людей на улицах в МСК не стало в несколько раз меньше в
BP> выходные), да он сам в СИЗО (и это тоже фактор) - не только не
BP> позволяют отчитываться перед условными кураторами. Даже если этих
BP> кураторов нет и вовсе. Это вообще демонстрирует низкую практическую
BP> аффектацию на контент оппозиционных медиа. А ведь т.н. "прокачка", по
BP> поводу того, что его как критикана власти пытались устранить
BP> физически, шла ни много ни мало почти пол года.

BP> Если бы Навальный после выписки из Шарите сразу же бы вернулся в
BP> Россию, по осени, то с вероятностью 90% он бы сейчас был дома,
BP> возможно под домашним арестом. И спокойно бы пил чай с супругой и
BP> детьми.

BP> С точки зрения каких-либо легальных электоральных мероприятий,
BP> например выборного цикла ЕДГ 2021, Навальный технологически дает
BP> фальстарт и делает это уже не в первый раз. У мобилизационной
BP> активности уличного протеста есть свои границы. На дистанции в 7
BP> месяцев уличный протест не поддерживается. Ни в США (БЛМ, Оккупай Уолл
BP> Стрит), ни Жёлтые жилеты во Франции, ни беспорядки в Беларуси и
BP> Венесуэле, ни в Гонконге.

BP> Можно долго говорить о том, что самоформируемый статус "жертвы
BP> репрессий" опасен для зрелых и слишком уныл для молодежи, о том, что
BP> пандемия внесла коррективы, о том, что электорат ветреный, о том, что
BP> нет никаких политических и экономических платформ и программ, но есть
BP> популизм. Это детали. Технически результаты Навального не
BP> удовлетворительны для него самого.

BP> Из телеграм-канала "Бойлерная" - @boilerroomchannel


BP> Best regards, Boris


Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Vadim Makarov написал(а) к Yurij Djatlov в Jan 21 10:39:14 по местному времени:

Нello, Yurij Djatlov.
On 23.01.21 10:08 PM you wrote:

BP>> Это провал... Протестные мероприятия в поддержку А. Навального
BP>> 23.01.2021 по своей суммарной численности с учетом регионов
BP>> собрали в 5.5 раз меньше участников, чем аналогичное пиковое
BP>> мероприятие в 2017. Сравнение уместно, так как совпадает ряд
BP>> условий. А именно:
YD> Это на самом деле тревожная ситуация. И ещё посмотреть, чей это
YD> провал. Если никакие проблемы, вызвавшие протесты в 2017-м, не
YD> решены и даже усугубляются, а на митинги люди выходить прекратили
YD> - это говорит о том, что люди признали митинги негодным методом,
YD> который ничего не даёт, кроме некоторого потерянного времени и
YD> возможного получения дубиной от мента. Люди некоторое время будут
YD> терпеть и обдумывать другие методы решения проблем. А потом
YD> найдут. И будет неприятно.

Кто знает... А что ты хочешь решить? Только можно, в конструктивном ключе. Например вместо Путина - Кадырова. Ну или, Мишустина. Или там вместо свалки - танцплощадку.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Yurij Djatlov написал(а) к Vadim Makarov в Jan 21 11:50:16 по местному времени:

Привет, Vadim !

24 Янв 21 10:39, Vadim Makarov пишет Yurij Djatlov :

YD>> Это на самом деле тревожная ситуация. И ещё посмотреть, чей это
YD>> провал. Если никакие проблемы, вызвавшие протесты в 2017-м, не
YD>> решены и даже усугубляются, а на митинги люди выходить прекратили
YD>> - это говорит о том, что люди признали митинги негодным
YD>> методом, который ничего не даёт, кроме некоторого потерянного
YD>> времени и возможного получения дубиной от мента. Люди некоторое
YD>> время будут терпеть и обдумывать другие методы решения проблем. А
YD>> потом найдут. И будет неприятно.
VM> Кто знает... А что ты хочешь решить? Только можно, в конструктивном
VM> ключе. Например вместо Путина - Кадырова. Ну или, Мишустина. Или там
VM> вместо свалки - танцплощадку.

Если серьёзно - я хочу перевернуть систему принятия решений и распределения полномочий с ушей на ноги. Чтобы все вопросы, касающиеся жизни в данном районе, решались выборными властями района. Вопросы, затрагивающие интересы всей области - властями области. И так далее. А вопросы, касающиеся только меня лично - решались, соответственно, мной лично. А на уровне государства решались только общегосударственные вопросы.
Финансы, естественно, должны распределяться в соответствии с этой же схемой. Я заработал себе на жизнь. Некоторую часть перечислил местным властям в качестве налогов. Местные власти отдали региональным долю, нужную для общерегиональных дел. Регионы скинулись центру на дела общегосударственные. А не как сейчас - всё собрано в центр, потом оттуда выделяется целевым назначением, и если деньги пришли в рамках нацпроекта "покраска бордюров" - не дай бог главе райцентра купить на эти деньги градусники в райбольницу - снимут и посадят за нецелевое расходование.

При этом я хочу разделения властей, примерно такого, какое описано в Конституции. Чтобы суд реально не зависел от каких-либо властей, а законодательная власть любого уровня не кидалась выполнять любые хотелки главы исполнительной власти.

В некоторых зачаточных формах всё это уже было в 90-х. Когда президент с немалым трудом и торгом мог пропихнуть через парламент нужный ему закон, а губернаторы могли быть с президентом не согласны. Но тогда это было не осознанное распределение полномочий, а просто временная слабость центра, и как только центр оправился и заматерел - всё опять было подмято под него.

Соответственно, "вместо Путина" мне никто не требуется. Мне требуется президент, выполняющий ровно те функции, какие ему Конституцией положены (у нас ему и так положено больше, чем во многих других странах). А вместо президента мне впарили императора, о котором глава парламента всерьёз говорит, что без него и страны не будет. Нахрен мне император? Императоры уже век назад устарели.
В той системе, которую хочу я - митинги всей страной против президента собирать незачем. Президент пришёл на выборах и на следующих уйдёт, и проще потерпеть, чем его сгонять. Тем более, что бОльшая часть важных для меня вопросов решается мэром и губернатором, а общегосударственных - депутатами парламента, и митинговать против президента в общем не с чего.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Vadim Makarov написал(а) к Yurij Djatlov в Jan 21 12:53:03 по местному времени:

Нello, Yurij Djatlov.
On 24.01.21 11:50 AM you wrote:

YD>>> Это на самом деле тревожная ситуация. И ещё посмотреть, чей это
YD>>> провал. Если никакие проблемы, вызвавшие протесты в 2017-м, не
YD>>> решены и даже усугубляются, а на митинги люди выходить
YD>>> прекратили - это говорит о том, что люди признали митинги
YD>>> негодным методом, который ничего не даёт, кроме некоторого
YD>>> потерянного времени и возможного получения дубиной от мента.
YD>>> Люди некоторое время будут терпеть и обдумывать другие методы
YD>>> решения проблем. А потом найдут. И будет неприятно.
VM>> Кто знает... А что ты хочешь решить? Только можно, в
VM>> конструктивном ключе. Например вместо Путина - Кадырова. Ну или,
VM>> Мишустина. Или там вместо свалки - танцплощадку.
YD> Если серьёзно - я хочу перевернуть систему принятия решений и
YD> распределения полномочий с ушей на ноги. Чтобы все вопросы,
YD> касающиеся жизни в данном районе, решались выборными властями
YD> района. Вопросы, затрагивающие интересы всей области - властями
YD> области. И так далее. А вопросы, касающиеся только меня лично -
YD> решались, соответственно, мной лично. А на уровне государства
YD> решались только общегосударственные вопросы. Финансы, естественно,
YD> должны распределяться в соответствии с этой же схемой. Я заработал
YD> себе на жизнь. Некоторую часть перечислил местным властям в
YD> качестве налогов. Местные власти отдали региональным долю, нужную
YD> для общерегиональных дел. Регионы скинулись центру на дела
YD> общегосударственные. А не как сейчас - всё собрано в центр, потом
YD> оттуда выделяется целевым назначением, и если деньги пришли в
YD> рамках нацпроекта "покраска бордюров" - не дай бог главе райцентра
YD> купить на эти деньги градусники в райбольницу - снимут и посадят
YD> за нецелевое расходование.

Задачка, конечно, серьёзная. Но как-то маловыполнимая. И уж с навальным точно никак не связанная.

YD> При этом я хочу разделения властей, примерно такого, какое описано
YD> в Конституции. Чтобы суд реально не зависел от каких-либо властей,
YD> а законодательная власть любого уровня не кидалась выполнять любые
YD> хотелки главы исполнительной власти.

Разделение у нас есть. И, довольно, выраженное.

YD> Соответственно, "вместо Путина" мне никто не требуется. Мне
YD> требуется президент, выполняющий ровно те функции, какие ему
YD> Конституцией положены (у нас ему и так положено больше, чем во
YD> многих других странах). А вместо президента мне впарили
YD> императора, о котором глава парламента всерьёз говорит, что без
YD> него и страны не будет. Нахрен мне император? Императоры уже век
YD> назад устарели. В той системе, которую хочу я - митинги всей
YD> страной против президента собирать незачем. Президент пришёл на
YD> выборах и на следующих уйдёт, и проще потерпеть, чем его сгонять.
YD> Тем более, что бОльшая часть важных для меня вопросов решается
YD> мэром и губернатором, а общегосударственных - депутатами
YD> парламента, и митинговать против президента в общем не с чего.

А у нас только император возможен. Иначе будет хуже, чем на украине.

YD> С уважением. Yurij Djatlov.
YD> --- djatlov@mail.ru - авось дойдет * Origin: г.Волжский
YD> Волгоградской области (2:6055/7.1)

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Yurij Djatlov написал(а) к Vadim Makarov в Jan 21 13:35:42 по местному времени:

Привет, Vadim !

24 Янв 21 12:53, Vadim Makarov пишет Yurij Djatlov :

YD>> Если серьёзно - я хочу перевернуть систему принятия решений и
YD>> распределения полномочий с ушей на ноги. Чтобы все вопросы,
YD>> касающиеся жизни в данном районе, решались выборными властями
YD>> района. Вопросы, затрагивающие интересы всей области - властями
YD>> области. И так далее. А вопросы, касающиеся только меня лично -
YD>> решались, соответственно, мной лично. А на уровне государства
YD>> решались только общегосударственные вопросы. Финансы,
YD>> естественно, должны распределяться в соответствии с этой же
YD>> схемой. Я заработал себе на жизнь. Некоторую часть перечислил
YD>> местным властям в качестве налогов. Местные власти отдали
YD>> региональным долю, нужную для общерегиональных дел. Регионы
YD>> скинулись центру на дела общегосударственные. А не как сейчас -
YD>> всё собрано в центр, потом оттуда выделяется целевым назначением,
YD>> и если деньги пришли в рамках нацпроекта "покраска бордюров" - не
YD>> дай бог главе райцентра купить на эти деньги градусники в
YD>> райбольницу - снимут и посадят за нецелевое расходование.
VM> Задачка, конечно, серьёзная. Но как-то маловыполнимая. И уж с
VM> навальным точно никак не связанная.

Почему не связанная? Выполнение этой задачи связано с отстранением имеющегося урководства и заменой его на власть выбираемую и разделённую по ветвям. Действия Навального этому способствуют.

YD>> При этом я хочу разделения властей, примерно такого, какое
YD>> описано в Конституции. Чтобы суд реально не зависел от каких-либо
YD>> властей, а законодательная власть любого уровня не кидалась
YD>> выполнять любые хотелки главы исполнительной власти.
VM> Разделение у нас есть. И, довольно, выраженное.

Не знаю, где оно у вас есть и в чём выражается. Есть какие-то примеры того, чтобы законодатели в Думе резко не согласились проштамповать закон, предложенный президентом? Или чтобы суд признал правым того, кого президент считает неправым?

VM> А у нас только император возможен. Иначе будет хуже, чем на украине.

Ну, значит, будет продолжаться имперский вариант руководства. Который закончится развалом, и тот же вопрос будет решаться в отдельных Сибирях, Дальневосточных республиках и Московиях...
Я уже пронаблюдал крупнейшую геополитическую катастрофу 20 века (причиной которой, в общем-то, было неумение наладить нормальную систему в масштабах СССР), и вторую наблюдать не очень хочу.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Vadim Makarov написал(а) к Yurij Djatlov в Jan 21 14:27:02 по местному времени:

Нello, Yurij Djatlov.
On 24.01.21 1:35 PM you wrote:

YD>>> Если серьёзно - я хочу перевернуть систему принятия решений и
YD>>> распределения полномочий с ушей на ноги. Чтобы все вопросы,
YD>>> касающиеся жизни в данном районе, решались выборными властями
YD>>> района. Вопросы, затрагивающие интересы всей области - властями
YD>>> области. И так далее. А вопросы, касающиеся только меня лично -
YD>>> решались, соответственно, мной лично. А на уровне государства
YD>>> решались только общегосударственные вопросы. Финансы,
YD>>> естественно, должны распределяться в соответствии с этой же
YD>>> схемой. Я заработал себе на жизнь. Некоторую часть перечислил
YD>>> местным властям в качестве налогов. Местные власти отдали
YD>>> региональным долю, нужную для общерегиональных дел. Регионы
YD>>> скинулись центру на дела общегосударственные. А не как сейчас -
YD>>> всё собрано в центр, потом оттуда выделяется целевым
YD>>> назначением, и если деньги пришли в рамках нацпроекта "покраска
YD>>> бордюров" - не дай бог главе райцентра купить на эти деньги
YD>>> градусники в райбольницу - снимут и посадят за нецелевое
YD>>> расходование.
VM>> Задачка, конечно, серьёзная. Но как-то маловыполнимая. И уж с
VM>> навальным точно никак не связанная.
YD> Почему не связанная? Выполнение этой задачи связано с отстранением
YD> имеющегося урководства и заменой его на власть выбираемую и
YD> разделённую по ветвям. Действия Навального этому способствуют.

Он только развалить может.

VM>> А у нас только император возможен. Иначе будет хуже, чем на
VM>> украине.
YD> Ну, значит, будет продолжаться имперский вариант руководства.
YD> Который закончится развалом, и тот же вопрос будет решаться в
YD> отдельных Сибирях, Дальневосточных республиках и Московиях... Я
YD> уже пронаблюдал крупнейшую геополитическую катастрофу 20 века
YD> (причиной которой, в общем-то, было неумение наладить нормальную
YD> систему в масштабах СССР), и вторую наблюдать не очень хочу.

А, может, и не будет. Вот если бы ты более чётко требования изложил, глядишь бы и добился чего-то. Ну там школу построить или охоту разрешить.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Vadim Makarov в Jan 21 14:33:42 по местному времени:

Нello, Vadim!

Sunday January 24 2021 14:27, you wrote to Yurij Djatlov:

VM> Он только развалить может.

Он организовал по всей стране сеть штабов с людьми, готовыми заниматься политической борьбой в условиях постоянной угрозы уголовного преследования.
Путину до него далеко.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Vadim Makarov написал(а) к Dmitry Protasoff в Jan 21 16:00:17 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 24.01.21 2:33 PM you wrote:

VM>> Он только развалить может.
DP> Он организовал по всей стране сеть штабов с людьми, готовыми
DP> заниматься политической борьбой в условиях постоянной угрозы
DP> уголовного преследования. Путину до него далеко.

Конечно далеко. Путин 44 советник Собчака, в 47 - президент. Навальный в 44 - заключенный. Ленин, в 37 лет, в условиях уголовного преследования стал Председателем Совета народных комиссаров СССР. Так то да - навальный силён.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android