Рубль признали самой недооцененной валютой в мире по <индексу бигмака>

Boris Paleev написал(а) к Mihail Osokin в Jan 21 14:52:22 по местному времени:

Нello Mihail!

Fri Jan 22 2021 22:41, Mihail Osokin wrote to Boris Paleev:

MO>>> В каком году окупятся инвестиции в этот завод и "кормящий" его
MO>>> газопровод? Не получится ли как в СССР, где понастроили кучу
MO>>> заводов, а потом, в рыночных услових, оказалось, что реальная
MO>>> стоимость большинства из них не превышает стоимости территории,
MO>>> которую они занимают, или помещений, которые можно сдать
MO>>> коммерсантам в аренду или оборудования, которое можно сдать в
MO>>> металлолом?

BP>> Я очень много писал здесь в эхе про неэффективную организацию,
BP>> отсталость, экстенсивный характер, перекосы между группой А и Б,
BP>> переукрупненность и т.д. промышленности СССР.

MO> Не вызывает возражений.

BP>> Но надо честно сказать, что переход к "рыночным условиям" проводился
BP>> через тупое разрывание всей промышленности и вообще экономики, которая
BP>> досталась РФ от СССР, на мелкие куски.

BP>> Причем это происходило сразу после того, как эта экономика испытала
BP>> двойной шок - сначала от разрыва связей внутри СЭВ, а затем от разрыва
BP>> связей внутри СССР.

MO> А вот тут ты, ИМХО, ставишь телегу впереди лошади. Необратимый кризис
MO> начался тогда, когда масса не обеспеченых товарами денег превысила некий
MO> критический уровень, это где-то 1988, 1989 годы (чисто оценочно). А уже
MO> после этого и вследствие этого пошел разрыв связей. А почему, собственно,
MO> она (масса) превысила? Да именно потому что, экономика работала
MO> неэффективно. А государство, весто того, чтобы сбалансировать цены и
MO> зарплаты (путём снижения уровня жизни населения, а как иначе?), запустило
MO> на полную катушку печатный станок, тем самым только усубив проблемы.

Однако власти республик СССР рвали связи и бежали из Союза именно под тем предлогом, что в их республиках снизился уровень жизни населения и в этом виноват СССР.

При этом, что характерно, сильнее всех рвались из СССР именно в тех республиках, где уровень жизни населения был особенно высок:

"Если в 1985 году в РСФСР уровень автомобилизации составлял 44,5 автомобиля на тысячу населения (причем в основном за счет Москвы, Ленинграда и южных областей), в Грузии этот показатель равнялся 79, а в Прибалтике - 80-110. Сегодня уровень автомобилизации составляет в среднем по России 250 автомобилей на тысячу населения, а в Грузии - 130." https://luckyea77.livejournal.com/652961.html

BP>> Немудрено, что после третьего разрушения, ещё и внутри РФ - "реальная
BP>> стоимость" большинства обломков и обрывков промышленности оказалась
BP>> мизерной.
MO> Если бы продукция предприятий имела рыночный, а не "плановый" спрос, связи
MO> бы не разрушились. И даже после политического развала СЭВ и СССР.

Так ведь рынка никакого ещё не было, а плановую систему (в том числе систему планирования экономических связей) уже разрушили до основания.

BP>> Ведь если взять готовый дом (пусть там криво спланированный, коряво
BP>> построенный и т.д.), и разломать (распилить) его на куски - отдельные
BP>> куски тоже пойдут максимум по цене щебёнки или дров.

MO> Да. Но если усилия, необходимые на поддержание большого дома в собранном
MO> состоянии превышают физические возможности "домоуправления", то распил на
MO> куски и разъезд по отдельным чумам неизбежен. Во всяком случае, это лучше,
MO> чем коллективно сгинуть под развалинами.

Домоуправление считало (и внушало это жильцам), что оно способно распилить дом на куски и растащить их в разные стороны, не нарушая целостности отдельных кусков и качества жизни в них?

MO>>> А ведь не понастоили бы столько - глядишь, у советской власти
MO>>> хватило бы денег ещё лет на десять прозябания.

BP>> Советская власть при Горбачёве как раз и не собиралась прозябать, она
BP>> собиралась устроить "вторую индустриализацию" - радикальное обновление
BP>> всей промышленности.

MO> Что касается промышленности, там, насколько я помню, по-началу речь шла о
MO> переводе на хозрасчёт, конверсии, причём, в виде декларацй, а нре реальных
MO> мероприятий. Основной упор в начале перстройки был не на промышленность,
MO> а на придание социализму "челвеческого лица" - гражданские свободы,
MO> гласность и всё такое.

Это была уже середина перестройки. В начале было "Ускорение", с упором на развитие машиностроения. На XXVII съезде КПСС, в начале 1986 года, была принята программа ускорения, которая намечала "опережающее (в 1,7 раз) развитие машиностроения по отношению ко всей промышленности и достижение им мирового уровня уже в конце 1990-х гг." (википедия)

MO> Но потом и с промышленностью учудили: в тех условиях государственно
MO> регулируемых цен разрешить кооперативы, паразитирующие на доступе к
MO> дефициту и возможности перекачки государственных денег в личный карман
MO> - это ж надо додуматься!

Это уже было во время тяжёлого валютного кризиса. Когда из-за обвала цен на нефть у советского государства перестало хватать валюты одновременно и на закупку импортного оборудования для программы "Ускорение", и на закупку импортных потребительских товаров.

Тогда появилась идея быстрого импортозамещения в потребительском секторе через развитие кооперативов. Но не взлетело...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Dmitry Protasoff в Jan 21 16:14:47 по местному времени:

Привет, Dmitry!
21 января 2021 в 23:55 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

DP>>> Нет, ты просто будешь заходить туда, куда тебе удобно и есть то,
DP>>> что захотелось. Макдачные достаточно сильно распространены и
DP>>> вероятность отравиться там сильно ниже, чем в придорожном кафе.

ЮГ>> Я вот за свою жизнь ни одной не видел.

DP> Потому что ты живешь в отдаленной провинции.

Вот именно что. Однако пиццы за 700 рублей я тут видел одно время. Не
взлетели.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Юрий Григорьев написал(а) к Dmitry Protasoff в Jan 21 16:27:30 по местному времени:

Привет, Dmitry!
21 января 2021 в 18:39 ты писал(а) для Cheslav Osanadze :
=======================================================

DP>>> Но вот был неделю назад в Великих Луках (вообщем-то не самое
DP>>> центральное место в России) - есть макдональдс, я сам там не ел
DP>>> (пошел в самых крутой ресторан в этих новых луках, даже было
DP>>> очень неплохо) - но народ есть, спросом пользуется и сильно
DP>>> дешевле, чем в этом ресторане.

CO>> И солянку подают? :)

DP> Ну вот я не особо то и люблю солянку - уверен, что я не один такой ;)

Моя жена только что закончила готовить солянку. Вот только она без лимона
и оливок, и мы такую оба очень любим. :)))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Sergej Solowjow написал(а) к Mihail Osokin в Jan 21 18:50:40 по местному времени:

Am 23.01.2021 um 09:45 schrieb "Mihail Osokin - Yurij Djatlov":
YD>> Это очень сильное колдунство. Вот берёшь тарелку - на ней
YD>> жареная картошка, ломтик солёного огурца, говяжья котлета,
YD>> капелька кетчупа по вкусу, рядом булочка. Это нормальная
YD>> еда. Теперь ссыпаем картошку в картонный стакан, разрезаем
YD>> булочку пополам, засовываем туда котлету и ломтик огурца...
YD>> Получается Ужасно Вредная Макдачная Отрава.
MD> Об чём и речь: всё это на уровне не логики, а религиозных
MD> убеждений. Для кого-то свинина харам, а для кого-то, вот,
MD> фастфуд.

Э-э-э... Это даже не моё мнение. Я не знаю, сколько тебе лет. Тебя в
детстве не учили, что во время чтения, учёбы не следует есть. Равно, как
и во время еды, не следует читать, учить. И даже в течение получаса
после еды этого делать не следует. И ведь не спроста. Что процесс
пищеварения, что мыслительный процесс - суть процессы весьма
энергоёмкие. Ну не умеет человеческий организм делать качественно и то и
другое одновременно. Да простой пример - у многих людей во время стресса
просыпается жор. Так это ж логично - так мозгу легче отвлечься.
Теперь про фастфуд. Якобы ты так сэкономишь время. Но это самообман
(вернее маркетинг). Экономить время для чего? Для работы? Для
мыслительного процесса? Серьёзно что ли?
Так что, что есть религия - это ещё вопрос...

--
С наилучшими пожеланиями, Sergej

---

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Jan 21 20:27:25 по местному времени:

Привет Юрий!

23 Янв 21 16:14, Юрий Григорьев -> Dmitry Protasoff:

DP>>>> Нет, ты просто будешь заходить туда, куда тебе удобно и есть
DP>>>> то, что захотелось. Макдачные достаточно сильно распространены
DP>>>> и вероятность отравиться там сильно ниже, чем в придорожном
DP>>>> кафе.

ЮГ>>> Я вот за свою жизнь ни одной не видел.

DP>> Потому что ты живешь в отдаленной провинции.

ЮГ> Вот именно что. Однако пиццы за 700 рублей я тут видел одно время. Не
ЮГ> взлетели.

Тут тоже пытались. Кусок теста, на 30 рэ и крошево на него, за 150.




Cheslav.



... Виновные в преступной халатности строго наказаны: лишены халатов.
--- ...

Dmitry Protasoff написал(а) к Юрий Григорьев в Jan 21 23:46:14 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Юрий!

Saturday January 23 2021 16:14, you wrote to me:

ЮГ>>> Я вот за свою жизнь ни одной не видел.

DP>> Потому что ты живешь в отдаленной провинции.

ЮГ> Вот именно что. Однако пиццы за 700 рублей я тут видел одно время. Не
ЮГ> взлетели.

Ну богатые у вас тоже есть. Просто мало.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Yurij Djatlov написал(а) к Sergej Solowjow в Jan 21 21:47:52 по местному времени:

Привет, Sergej !

23 Янв 21 02:18, Sergej Solowjow пишет Yurij Djatlov :

MO>>> И чем же так плохи бутербробы (тем более горячие)? Чем они
MO>>> принципиально отличаются от других блюд, где мучное изделие
MO>>> сочетается с мясным - пельмени и прочие хинкали, лагман,
MO>>> бешбармак, наконец, макароны по флотски?

YD>> Это очень сильное колдунство. Вот берёшь тарелку - на ней жареная
YD>> картошка, ломтик солёного огурца, говяжья котлета, капелька
YD>> кетчупа по вкусу, рядом булочка. Это нормальная еда. Теперь
YD>> ссыпаем картошку в картонный стакан, разрезаем булочку пополам,
YD>> засовываем туда котлету и ломтик огурца... Получается Ужасно
YD>> Вредная Макдачная Отрава.

SS> Сам принцип Fast Food ущербен.

Да кто б спорил. А прищербен принцип неспешного вкушания блюд в правильной последовательности, начиная с лёгкой закуски и заканчивая десертом. И когда у меня есть свободные пара часов и три штуки рублей - почему бы и нет.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Yurij Djatlov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 21 21:55:28 по местному времени:

Привет, Cheslav !

23 Янв 21 07:55, Cheslav Osanadze пишет Yurij Djatlov :

CO> Никогда не считал пельмени полноценной едой.
CO> Тесть их всё любил. С уксусом. Вырезали пол кишечника и умер на
CO> очередной операции.

Думаю, зависимость не столь прямая. Помимо твоего тестя, есть и другие любители пельменей, и если бы все они умирали от тех же причин - это было бы известно.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Mark Arkanov написал(а) к Yurij Djatlov в Jan 21 11:18:24 по местному времени:

Привет, Yurij!

23 Янв 21 01:49, ты писал(а) Mihail Osokin:

YD> Это очень сильное колдунство. Вот берёшь тарелку - на ней жареная
YD> картошка, ломтик солёного огурца, говяжья котлета, капелька кетчупа по
YD> вкусу, рядом булочка. Это нормальная еда. Теперь ссыпаем картошку в
YD> картонный стакан, разрезаем булочку пополам, засовываем туда котлету и
YD> ломтик огурца... Получается Ужасно Вредная Макдачная Отрава.

Огласи состав булочки и котлеты.

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Anatoly Gerasimov написал(а) к Boris Paleev в Jan 21 17:53:54 по местному времени:

Нello Boris,

22 Jan 21, Boris Paleev (2:5020/113.7777) wrote to Mihail Osokin:

BP> Советская власть при Горбачёве как раз и не собиралась прозябать, она
BP> собиралась устроить "вторую индустриализацию" - радикальное обновление
BP> всей промышленности.

Коллега, закончившая факультет робототехники, специальность открытую для подготовки кадров для нового завода рассказывала о готовых цехах с новейшим оборудованием, АСУ в процессе наладки и т.п. в строящемся предприятии космической (и не только, наверное) промышленности. Завод не запустили. Perestroyka. Прикинь как здорово было бы если бы все средства, которые пошли таким образом прахом просто бы раздали хорошим людям?

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116