МИД России ответил Пашиняну на просьбу о поддержке Армении

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 20 09:58:36 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 02.11.2020 05:39 you wrote:

AM>>>> А если сейчас Аpмения пpизнает Каpабах не независимым
AM>>>> госудаpством, а объявит его сувеpенной теppитоpией Аpмении? Или
AM>>>> обещания обpатной силы не имеют и pаспpостpаняются только на
AM>>>> гpаницы Аpмении по их состоянию на день оглашения обещаний?
AG>>> А фоpмальный pефеpендум на этой теppитоpии уже пpовели?
IV>> Да, давно.
AG> Об аншлюсе? Я погуглил - нашел только о независимости.

А независимое государство присоединиться может и без референдума.

AG> Которую независимость так ни кто, кажется и не признал.

А признания никем и не требуется. Созданин государства - процесс декларативный (см. Конвенцию Монтевидео)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 19:42:24 по местному времени:

Нello Andrei,

04 Nov 20, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>>>> А фоpмальный pефеpендум на этой теppитоpии уже пpовели?
IV>>> Да, давно.
AG>> Об аншлюсе? Я погуглил - нашел только о независимости.

AM> А независимое государство присоединиться может и без референдума.
Может. Если есть международно признаное государство. Если же территория признана всеми как часть одного государство, присоединиться к другому просто так оно не сможет. Требуется либо народное волеизъявление в виде референдума либо решение легитимного высшего государственного органа. Азейбарджан вряд ли решит передать Карабах Армении. Значит, референдум нужен

AG>> Которую независимость так ни кто, кажется и не признал.

AM> А признания никем и не требуется. Созданин государства - процесс
AM> декларативный (см. Конвенцию Монтевидео)
Я могу декларировать государство и присоединить его к Израилю?
Ну ладно, десяток мутных политиканов провозгласить себя правительством уругвая и присоединить его к Канаде? При том что легитимное правительство этого государства ни слухом ни духом?

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 20 08:12:43 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 04.11.2020 19:42 you wrote:

AG>>>>> А фоpмальный pефеpендум на этой теppитоpии уже пpовели?
IV>>>> Да, давно.
AG>>> Об аншлюсе? Я погуглил - нашел только о независимости.
AM>> А независимое государство присоединиться может и без референдума.
AG> Может. Если есть международно признаное государство. Если же
AG> территория признана всеми как часть одного государство,
AG> присоединиться к другому просто так оно не сможет.

Ласэ, мэй! (молд. - да что ты говоришь?!) Разве Республику Крым перед присоединением к РФ все международное сообщество признало независимым государством??? Нет, даже Россия формально не признавала такое государство, а большинство стран мира и по сей день называют Крым регионом Украины...

AG>>> Которую независимость так ни кто, кажется и не признал.
AM>> А признания никем и не требуется. Созданин государства - процесс
AM>> декларативный (см. Конвенцию Монтевидео)
AG> Я могу декларировать государство

Можешь, если то, что ты хочешь декларировать государством, соответствует следующим признакам:

постоянное население;

определённая территория;

собственное правительство;

способность к вступлению в отношения с другими государствами.


AG> и присоединить его к Израилю?

Если Израиль согласится - да, можешь

AG> Ну ладно, десяток мутных политиканов провозгласить себя
AG> правительством уругвая и присоединить его к Канаде? При том что
AG> легитимное правительство этого государства ни слухом ни духом?

Это уже совсем другой случай. Ты описал ситуацию, в которой Тихановская объявляет о присоединении Белоруссии к Польше. Всей Белоруссии - при том, что легитимный президент Лукашенко против.

А вот если она решит объявить о независимости от Беларуссии Брестской и Гродненской областей и присоединить их к Польше - это возможно.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 17:30:32 по местному времени:

Нello Andrei,

05 Nov 20, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Anatoly Gerasimov:

AM> Нello, Anatoly Gerasimov.
IV>>>>> Да, давно.
AG>>>> Об аншлюсе? Я погуглил - нашел только о независимости.
AM>>> А независимое государство присоединиться может и без
AM>>> референдума.
AG>> Может. Если есть международно признаное государство. Если же
AG>> территория признана всеми как часть одного государство,
AG>> присоединиться к другому просто так оно не сможет.

AM> Ласэ, мэй! (молд. - да что ты говоришь?!) Разве Республику Крым перед
AM> присоединением к РФ все международное сообщество признало независимым
AM> государством??? Нет, даже Россия формально не признавала такое
AM> государство, а большинство стран мира и по сей день называют Крым
AM> регионом Украины...
Там референдум провели. Забыл?

AG>>>> Которую независимость так ни кто, кажется и не признал.
AM>>> А признания никем и не требуется. Созданин государства - процесс
AM>>> декларативный (см. Конвенцию Монтевидео)
AG>> Я могу декларировать государство

AM> Можешь, если то, что ты хочешь декларировать государством,
AM> соответствует следующим признакам:

AM> постоянное население;
Наш многоквартирный дом

AM> определённая территория;
Соответствующая территория

AM> собственное правительство;
Пусть буду я.

AM> способность к вступлению в отношения с другими государствами.
Без проблем. В любые отношения. Присылайте послов

AG>> и присоединить его к Израилю?

AM> Если Израиль согласится - да, можешь
Ясно. Теоретик.
Практик бы предсказал приезд психиатрической бригады в лучшем случае.

AG>> Ну ладно, десяток мутных политиканов провозгласить себя
AG>> правительством уругвая и присоединить его к Канаде? При том что
AG>> легитимное правительство этого государства ни слухом ни духом?

AM> Это уже совсем другой случай. Ты описал ситуацию, в которой
AM> Тихановская объявляет о присоединении Белоруссии к Польше. Всей
AM> Белоруссии - при том, что легитимный президент Лукашенко против.
AM> А вот если она решит объявить о независимости от Беларуссии Брестской
AM> и Гродненской областей и присоединить их к Польше - это возможно.

Слушай, а давай мы с тобой провзгласим правительство Галиции и присоединим Галицию к Молдавии, например.

А что, имеем право по-твоему. И плевать на мнение галичан или Зеленского

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 20 08:29:48 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 05.11.2020 17:30 you wrote:

IV>>>>>> Да, давно.
AG>>>>> Об аншлюсе? Я погуглил - нашел только о независимости.
AM>>>> А независимое государство присоединиться может и без
AM>>>> референдума.
AG>>> Может. Если есть международно признаное государство. Если же
AG>>> территория признана всеми как часть одного государство,
AG>>> присоединиться к другому просто так оно не сможет.
AM>> Ласэ, мэй! (молд. - да что ты говоришь?!) Разве Республику Крым
AM>> перед присоединением к РФ все международное сообщество признало
AM>> независимым государством??? Нет, даже Россия формально не
AM>> признавала такое государство, а большинство стран мира и по сей
AM>> день называют Крым регионом Украины...
AG> Там референдум провели. Забыл?
AG>>>>> Которую независимость так ни кто, кажется и не признал.
AM>>>> А признания никем и не требуется. Созданин государства -
AM>>>> процесс декларативный (см. Конвенцию Монтевидео)
AG>>> Я могу декларировать государство
AM>> Можешь, если то, что ты хочешь декларировать государством,
AM>> соответствует следующим признакам: постоянное население;
AG> Наш многоквартирный дом
AM>> определённая территория;
AG> Соответствующая территория
AM>> собственное правительство;
AG> Пусть буду я.
AM>> способность к вступлению в отношения с другими государствами.
AG> Без проблем. В любые отношения. Присылайте послов

Этот пункт подразумевает и способность удержать свою способность. Если вместо послов приедут менты - жители твоего дома встанут стеной на защиту вашего суверенитета?

AM>> Это уже совсем другой случай. Ты описал ситуацию, в которой
AM>> Тихановская объявляет о присоединении Белоруссии к Польше. Всей
AM>> Белоруссии - при том, что легитимный президент Лукашенко против.
AM>> А вот если она решит объявить о независимости от Беларуссии
AM>> Брестской и Гродненской областей и присоединить их к Польше - это
AM>> возможно.
AG> Слушай, а давай мы с тобой провзгласим правительство Галиции и
AG> присоединим Галицию к Молдавии, например.

К Молдавии она вряд ли захочет присоединяться. А вот присоединение ее к Польше в обозримом будущем вполне можно ожидать, как и Буковины - к Румынии.

AG> А что, имеем право по-твоему. И плевать на мнение галичан или
AG> Зеленского

На мнение Зеленского действительно плевать. Так же, как наплевали на мнение Порошенко в случае с Крымом.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 17:57:32 по местному времени:

Нello Andrei,

06 Nov 20, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>> Без проблем. В любые отношения. Присылайте послов

AM> Этот пункт подразумевает и способность удержать свою способность. Если
AM> вместо послов приедут менты - жители твоего дома встанут стеной на
AM> защиту вашего суверенитета?

AG>> Слушай, а давай мы с тобой провзгласим правительство Галиции и
AG>> присоединим Галицию к Молдавии, например.

AM> К Молдавии она вряд ли захочет присоединяться. А вот присоединение ее
AM> к Польше в обозримом будущем вполне можно ожидать, как и Буковины - к
AM> Румынии.

AG>> А что, имеем право по-твоему. И плевать на мнение галичан или
AG>> Зеленского

AM> На мнение Зеленского действительно плевать. Так же, как наплевали на
AM> мнение Порошенко в случае с Крымом.

Вооот :) Мы плавно приходим к тому что волеизьявлением народа пренебрегать не стоит.
В Крыму провели референдум, хоть и не легитимный, но теперь имеем право тыкать недоброжелателей в его результаты. А вот с Карабахом всё сложнее.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116