Задержанные в Минске "бойцы ЧВК" уже в России

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Aug 20 23:17:20 по местному времени:

Нello Юрий!

Tue Aug 18 2020 16:41, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Это кто для тебя враг? Граждане Российской Федерации, живущие на
BP>>>> территории Чеченской республики?
US>>> И воевавшие против Российской Федерации. Забыл?

BP>> То есть лично ты считаешь человека, который хоть когда-то воевал против
BP>> РФ, врагом РФ навсегда.

BP>> То есть, для тебя неважно, сдался ли он, перешёл официально на службу
BP>> России, подписал мир и т.п. - для тебя он пожизненный враг, и ты будешь
BP>> любое взаимодейстие РФ с ним рассматривать как сдачу РФ на милость
BP>> врагу?

BP>> Только отвечай, будь ласка, от своего имени, а не с переподвывертом.

ЮГ> Интересно, а кто-нить из чеченов был осуждён за воинские преступления?
ЮГ> За убийство мирных людей, отрезание голов пленным русским солдатам и
ЮГ> прочие их милые забавы?

Конечно, были осуждёны. НО!

Во-первых, ты употребляешь неправильное слово. Не воинские преступления (воинские - это неисполнение военными приказа, дезертирство и т.д.), а военные преступления.

Во-вторых, с обвинением в военных преступлениях - капитальная юридическая проблема.

Военные преступления (умышленное убийство мирных людей во время войны, убийство пленных и т.д.) юридически определяются не в национальных уголовных кодексах, а в международной_ Женевской конвенции 1949 года и в уставе _Международного уголовного суда (МУС), организованного при ООН.

То есть, уголовный суд конкретного государства в принципе не может судить военные преступления. Только международный трибунал, созданный МУС! Причём даже военные преступления во внутренних конфликтах по уставу МУС тоже должен судить международный трибунал.

То есть, если бы Россия вписалась в этот МУС, военные преступления в Чечне расследовал бы кто? Пррравильно! "Международный Гаагский трибунал по Чечне"! Догадываешься, какой был бы результат?

Поэтому Россия не подписала договор о создании МУС.

Поэтому военные преступления чеченских боевиков не могут юридически определяться как военные преступления. Они классифицируются как терроризм, бандитизм, умышленные убийства, посягательства на жизнь сотрудников правоохранительных органов и т.д.

Вот по этим статьям и осуждались чеченские боевики и террористы.

ЮГ> Если бы они просто воевали - вопросов к ним бы не было.

У закона всё равно были бы к ним вопросы. И вопросы жёсткие.

=================
УК РФ Статья 317. Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа

Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа, военнослужащего, а равно их близких в целях воспрепятствования законной деятельности указанных лиц по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности либо из мести за такую деятельность -

наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
=================

ЮГ> А лично я к ним относиться, как к простым гражданам РФ не могу. Уж
ЮГ> увольте. Враги они. Волки, только сейчас в овечьей шкуре.

Не надо смешивать и сваливать в кучу эмоциональный и юридический подходы к событиям окружающей жизни. Ничего хорошего из этой мешанины не получится.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 08:21:29 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 18.08.2020 23:17 you wrote:

BP>>>>> Это кто для тебя враг? Граждане Российской Федерации, живущие
BP>>>>> на территории Чеченской республики?
US>>>> И воевавшие против Российской Федерации. Забыл?
BP>>> То есть лично ты считаешь человека, который хоть когда-то воевал
BP>>> против РФ, врагом РФ навсегда. То есть, для тебя неважно,
BP>>> сдался ли он, перешёл официально на службу России, подписал мир
BP>>> и т.п. - для тебя он пожизненный враг, и ты будешь любое
BP>>> взаимодейстие РФ с ним рассматривать как сдачу РФ на милость
BP>>> врагу? Только отвечай, будь ласка, от своего имени, а не с
BP>>> переподвывертом.
ЮГ>> Интересно, а кто-нить из чеченов был осуждён за воинские
ЮГ>> преступления? За убийство мирных людей, отрезание голов пленным
ЮГ>> русским солдатам и прочие их милые забавы?
BP> Конечно, были осуждёны. НО! Во-первых, ты употребляешь
BP> неправильное слово. Не воинские преступления (воинские - это
BP> неисполнение военными приказа, дезертирство и т.д.), а военные
BP> преступления. Во-вторых, с обвинением в военных преступлениях -
BP> капитальная юридическая проблема. Военные преступления (умышленное
BP> убийство мирных людей во время войны, убийство пленных и т.д.)
BP> юридически определяются не в национальных уголовных кодексах,

В УК РФ есть статьи 356 и 357, хотя и озаглавленные несколько по другому, но говорящие именно об этом:

[Начало цитаты]
УК РФ Статья 356. Применение запрещенных средств и методов ведения войны

1. Жестокое обращение с военнопленными или гражданским населением

[...]

УК РФ Статья 357. Геноцид

Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной [...] группы как таковой путем убийства членов этой группы, [...] либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы
[Конец цитаты]






--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 14:10:54 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 18.08.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>>>> Я предлагаю не поздравлять негодяя с захватом собственных граждан.

BP>>>>> Не-поздравление Лукашенко с победой на выборах автоматически
BP>>>>> освобождало бы захваченных им российских граждан?

US>>>> Оно не делало бы из Путина братана Лукашенки. А сейчас он -
US>>>> брателло.

BP>>> То есть, отказ Путина от связывания поздравления и освобождения
BP>>> российских граждан (попросту говоря, отказ Путина от шантажа своим
BP>>> поздравлением), с твоей точки зрения, это бесчестье.

US>> С твоей - честь. Я понял.

BP> Ты поскипал, так я восстановлю:

BP> Я тебя просил ответить от своего имени.

А я тебе от чьего отвечаю?

[...]


BP>>>>> Это кто для тебя враг? Граждане Российской Федерации, живущие на
BP>>>>> территории Чеченской республики?

US>>>> И воевавшие против Российской Федерации. Забыл?

BP>>> То есть лично ты считаешь человека, который хоть когда-то воевал
BP>>> против РФ, врагом РФ навсегда.

US>> Это точка зрения Чечни.

BP> Тебе мало того, что ты отвечаешь как бы от моего имени, ты ещё и
BP> отвечаешь как бы "от имени Чечни"?

Боря, ты и в самом деле странный какой-то. Тебя не вирус укусил? Я тебе уже
сто раз писал, что Аракчеева дважды оправдывал суд присяжных. На что
Кадыркин-младший (а не я) заявил: "Они не поняли воли чеченского народа",
Мне это тебе каждый день постить, что ли?

Sincerely yours,

Alex Tihonov



... И пошел прочь Иисус, потому что не любил лохов.
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 20 17:29:58 по местному времени:

Нello Andrei!

Wed Aug 19 2020 08:21, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

ЮГ>>> Интересно, а кто-нить из чеченов был осуждён за воинские
ЮГ>>> преступления? За убийство мирных людей, отрезание голов пленным
ЮГ>>> русским солдатам и прочие их милые забавы?
BP>> Конечно, были осуждёны. НО! Во-первых, ты употребляешь
BP>> неправильное слово. Не воинские преступления (воинские - это
BP>> неисполнение военными приказа, дезертирство и т.д.), а военные
BP>> преступления. Во-вторых, с обвинением в военных преступлениях -
BP>> капитальная юридическая проблема. Военные преступления (умышленное
BP>> убийство мирных людей во время войны, убийство пленных и т.д.)
BP>> юридически определяются не в национальных уголовных кодексах,

AM> В УК РФ есть статьи 356 и 357, хотя и озаглавленные несколько по другому,
AM> но говорящие именно об этом:

AM> [Начало цитаты]
AM> УК РФ Статья 356. Применение запрещенных средств и методов ведения войны

AM> 1. Жестокое обращение с военнопленными или гражданским населением

AM> [...]

AM> УК РФ Статья 357. Геноцид

AM> Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной
AM> [...] группы как таковой путем убийства членов этой группы, [...] либо
AM> иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение
AM> членов этой группы [Конец цитаты]

По этим статьям в России возбуждаются уголовные дела против официального_ руководства и _официальных военных структур других государств.

Например, против ВС Грузии - по обвинению в геноциде в Южной Осетии. Против политического и военного руководства Украины и официальных военных и военизированных структур Украины - по обвинению в геноциде на Донбассе:

==============
Как сообщил журналистам официальный представитель СК России Владимир Маркин, уголовное дело было возбуждено по ст. 357 Уголовного кодекса РФ. По данным следствия,
в период с 12 апреля 2014 года и по настоящее время в нарушение Конвенции 1948 года "О предупреждении преступления геноцида и наказания за него", а также других международно-правовых актов, осуждающих геноцид, неустановленные лица из числа высшего политического и военного руководства Украины, вооруженных сил Украины, Национальной гвардии Украины и "Правого сектора" отдавали приказы, направленные на полное уничтожение именно русскоязычных граждан, проживающих на территории Донецкой и Луганской республик.
==============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Aug 20 12:27:42 по местному времени:

Нello Uncle!

Wed Aug 19 2020 14:10, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>>>>>> Я предлагаю не поздравлять негодяя с захватом собственных
US>>>>>>> граждан.
BP>>>>>> Не-поздравление Лукашенко с победой на выборах автоматически
BP>>>>>> освобождало бы захваченных им российских граждан?
US>>>>> Оно не делало бы из Путина братана Лукашенки. А сейчас он -
US>>>>> брателло.
BP>>>> То есть, отказ Путина от связывания поздравления и освобождения
BP>>>> российских граждан (попросту говоря, отказ Путина от шантажа своим
BP>>>> поздравлением), с твоей точки зрения, это бесчестье.
US>>> С твоей - честь. Я понял.
BP>> Ты поскипал, так я восстановлю:
BP>> Я тебя просил ответить от своего имени.
US> А я тебе от чьего отвечаю?

От моего. Сам посмотри - ты мне пишешь, какая якобы моя точка зрения
"С твоей - честь." а потом дописываешь от себя "Я понял."

Где твоя точка зрения не на то, что ты мне приписываешь, а на сам вопрос?

BP>>>>>> Это кто для тебя враг? Граждане Российской Федерации, живущие на
BP>>>>>> территории Чеченской республики?
US>>>>> И воевавшие против Российской Федерации. Забыл?
BP>>>> То есть лично ты считаешь человека, который хоть когда-то воевал
BP>>>> против РФ, врагом РФ навсегда.
US>>> Это точка зрения Чечни.
BP>> Тебе мало того, что ты отвечаешь как бы от моего имени, ты ещё и
BP>> отвечаешь как бы "от имени Чечни"?

US> Боря, ты и в самом деле странный какой-то. Тебя не вирус укусил? Я тебе
US> уже сто раз писал, что Аракчеева дважды оправдывал суд присяжных. На что
US> Кадыркин-младший (а не я) заявил: "Они не поняли воли чеченского народа",
US> Мне это тебе каждый день постить, что ли?

Ты бы лучше хоть раз запостил, что именно сказал Кадыров о воле чеченского народа в данном случае. А то везде лежит обрезанная цитата.

https://regnum.ru/news/polit/525224.html
"На мой взгляд, первопричиной тому послужило отправление правосудия не на территории Чеченской Республики, отсутствие в коллегии присяжных жителей Чечни, недопонимание присяжными по данному уголовному делу воли моего народа. Нельзя ставить поведение чеченских террористов на одну параллель с простыми мирными жителями, которые хотят жить в мире и спокойствии."

Вот как передал Кадыров волю чеченского народа: "Нельзя ставить поведение чеченских террористов на одну параллель с простыми мирными жителями".

Он что-то неправильно сказал? Или ты считаешь, что нужно было тогда и нужно сейчас продолжать считать всех чеченцев террористами (или, как тут было сказано, "затаившимися врагами"), и соответственно все преступления в Чечне рассматривать как "это их террористические разборки"?

Суд присяжных дважды оправдал? Суд присяжных примерно в те же годы отличился в Питере по полной программе, когда квалифицировал преступление банды подонков, забивших насмерть с криками "Бей чёрных!" восьмилетнюю таджикскую девочку, как "хулиганство". Может, рановато было в начале 2000-х запускать присяжных в такие дела?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 09:35:10 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 20.08.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Боря, ты и в самом деле странный какой-то. Тебя не вирус укусил? Я
US>> тебе уже сто раз писал, что Аракчеева дважды оправдывал суд
US>> присяжных. На что Кадыркин-младший (а не я) заявил: "Они не поняли
US>> воли чеченского народа", Мне это тебе каждый день постить, что ли?

BP> Ты бы лучше хоть раз запостил, что именно сказал Кадыров о воле
BP> чеченского народа в данном случае. А то везде лежит обрезанная цитата.

И этого достаточно Третий суд провели без присяжных и на территории Чечни.
Судья Цибульник прекрасно понял волю чеченского народа.

BP> https://regnum.ru/news/polit/525224.html "На мой взгляд, первопричиной
BP> тому послужило отправление правосудия не на территории Чеченской
BP> Республики, отсутствие в коллегии присяжных жителей Чечни,
BP> недопонимание присяжными по данному уголовному делу воли моего народа.
BP> Нельзя ставить поведение чеченских террористов на одну параллель с
BP> простыми мирными жителями, которые хотят жить в мире и спокойствии."

BP> Вот как передал Кадыров волю чеченского народа: "Нельзя ставить
BP> поведение чеченских террористов на одну параллель с простыми мирными
BP> жителями".

Террористы специальную бирку носили: "Чеченский террорист".

BP> Он что-то неправильно сказал? Или ты считаешь, что нужно было тогда и
BP> нужно сейчас продолжать считать всех чеченцев террористами (или, как
BP> тут было сказано, "затаившимися врагами"), и соответственно все
BP> преступления в Чечне рассматривать как "это их террористические
BP> разборки"?

Для начала не видеть преступления там, где его не было.

BP> Суд присяжных дважды оправдал? Суд присяжных примерно в те же годы
BP> отличился в Питере по полной программе, когда квалифицировал
BP> преступление банды подонков, забивших насмерть с криками "Бей чёрных!"
BP> восьмилетнюю таджикскую девочку, как "хулиганство". Может, рановато
BP> было в начале 2000-х запускать присяжных в такие дела?

Путинским судьям виднее. Вон, целую "сеть" осудили, организованную ФСБ.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Диагноз: острая алкогольная недостаточность. (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Aug 20 20:35:28 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri Aug 21 2020 09:35, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>> Боря, ты и в самом деле странный какой-то. Тебя не вирус укусил? Я
US>>> тебе уже сто раз писал, что Аракчеева дважды оправдывал суд
US>>> присяжных. На что Кадыркин-младший (а не я) заявил: "Они не поняли
US>>> воли чеченского народа", Мне это тебе каждый день постить, что ли?

BP>> Ты бы лучше хоть раз запостил, что именно сказал Кадыров о воле
BP>> чеченского народа в данном случае. А то везде лежит обрезанная цитата.

US> И этого достаточно Третий суд провели без присяжных и на территории Чечни.
US> Судья Цибульник прекрасно понял волю чеченского народа.

Это было сказано в определении суда?

К сожалению для Аракчеева, его подельник Худяков (которого тоже дважды оправдывал суд причастных) сбежал с оглашения приговора.

BP>> https://regnum.ru/news/polit/525224.html "На мой взгляд,
BP>> первопричиной
BP>> тому послужило отправление правосудия не на территории Чеченской
BP>> Республики, отсутствие в коллегии присяжных жителей Чечни,
BP>> недопонимание присяжными по данному уголовному делу воли моего народа.
BP>> Нельзя ставить поведение чеченских террористов на одну параллель с
BP>> простыми мирными жителями, которые хотят жить в мире и спокойствии."

BP>> Вот как передал Кадыров волю чеченского народа: "Нельзя ставить
BP>> поведение чеченских террористов на одну параллель с простыми мирными
BP>> жителями".
US> Террористы специальную бирку носили: "Чеченский террорист".

Нет, не носили. Ты считаешь, что в связи с отсутствием бирки террористами следует считать всех чеченцев?

BP>> Он что-то неправильно сказал? Или ты считаешь, что нужно было тогда и
BP>> нужно сейчас продолжать считать всех чеченцев террористами (или, как
BP>> тут было сказано, "затаившимися врагами"), и соответственно все
BP>> преступления в Чечне рассматривать как "это их террористические
BP>> разборки"?
US> Для начала не видеть преступления там, где его не было.

Преступление было. Три трупа с признаками насильственной смерти. Или это "их террористические разборки"?

BP>> Суд присяжных дважды оправдал? Суд присяжных примерно в те же годы
BP>> отличился в Питере по полной программе, когда квалифицировал
BP>> преступление банды подонков, забивших насмерть с криками "Бей чёрных!"
BP>> восьмилетнюю таджикскую девочку, как "хулиганство". Может, рановато
BP>> было в начале 2000-х запускать присяжных в такие дела?
US> Путинским судьям виднее. Вон, целую "сеть" осудили, организованную ФСБ.

Террористам место в тюрьме. И это ещё для них послабление.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 11:35:24 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 22.08.20 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Ты бы лучше хоть раз запостил, что именно сказал Кадыров о воле
BP>>> чеченского народа в данном случае. А то везде лежит обрезанная
BP>>> цитата.

US>> И этого достаточно Третий суд провели без присяжных и на территории
US>> Чечни. Судья Цибульник прекрасно понял волю чеченского народа.

BP> Это было сказано в определении суда?

Что "это"? "Виновен"? Да.

BP> К сожалению для Аракчеева, его подельник Худяков (которого тоже
BP> дважды оправдывал суд причастных) сбежал с оглашения приговора.

Он уже имел представление о путинском правосудии.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Чтобы что-то yзнать, нyжно yже что-то знать. (Лем)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Aug 20 19:20:16 по местному времени:

Нello Uncle!

Sun Aug 23 2020 11:35, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Ты бы лучше хоть раз запостил, что именно сказал Кадыров о воле
BP>>>> чеченского народа в данном случае. А то везде лежит обрезанная
BP>>>> цитата.

US>>> И этого достаточно Третий суд провели без присяжных и на территории
US>>> Чечни. Судья Цибульник прекрасно понял волю чеченского народа.

BP>> Это было сказано в определении суда?

US> Что "это"?

"Понял и исполняю волю чеченского народа".

US> "Виновен"? Да.
BP>> К сожалению для Аракчеева, его подельник Худяков (которого тоже
BP>> дважды оправдывал суд причастных) сбежал с оглашения приговора.
US> Он уже имел представление о путинском правосудии.

И потому добавил себе ещё статью за побег? Ню-ню.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 08:37:06 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 23.08.20 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>>>> Ты бы лучше хоть раз запостил, что именно сказал Кадыров о воле
BP>>>>> чеченского народа в данном случае. А то везде лежит обрезанная
BP>>>>> цитата.

US>>>> И этого достаточно Третий суд провели без присяжных и на территории
US>>>> Чечни. Судья Цибульник прекрасно понял волю чеченского народа.

BP>>> Это было сказано в определении суда?

US>> Что "это"?

BP> "Понял и исполняю волю чеченского народа".

И он понял и выполнил. Факт налицо.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не водитесь с лохами и мажорами, ибо они суетливы.
--- FoxPro 2.60