триединый

Yurij Djatlov написал(а) к Nickita A Startcev в Jun 16 14:07:28 по местному времени:

Привет, Nickita !

16 Июн 16 14:36, Nickita A Startcev пишет alexander koryagin :

NS>>> а вот, допустим, поймало правосудие преступника Чикатило.
NS>>> преступник сам добровольно признался, что он Чикатило, и что
NS>>> совершал всё, в чем его обвиняют. а потом раз - поймали еще
NS>>> одного, а потом еще. и все трое уверены, что они Чикатило и
NS>>> совершали всё, в чем их обвиняют. так вот, интересно, можно ли
NS>>> на суде считать Чикатило триединым и всем трём тушкам один и
NS>>> тот же приговор выносить?
ak>> Но только один знает где трупы лежат. ;-)
NS> а если все знают?
Будут всех допрашивать поодиночке и выяснять, кто из них реальный преступник, и зачем остальные берут его преступление на себя.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Yurij Djatlov написал(а) к Nickita A Startcev в Jun 16 14:37:46 по местному времени:

Привет, Nickita !

18 Июн 16 01:33, Nickita A Startcev пишет Sergey Zhuk :

SZ>> Когда-то читал про такой судебный казус:
SZ>> ...Два друга, молодые геологи на практике ночевали в палатке. В
SZ>> кустах ночью кто-то завозился, решили, что медведь. Схватили
SZ>> новенькие казённые карабины и выпустили на звук по пуле. Убили
SZ>> человека... Суд. Оба признают себя виновными и готовы понести
SZ>> наказание. Но! 1) Невозможно определить кто из какого карабина
SZ>> стрелял (оба не раз брали первый попавшийся для пострелушек, следы
SZ>> обоих друзей на обоих карабинах). 2) Попадание было только одной
SZ>> пулей. Невозможно определить - кто автор рокового выстрела. В
SZ>> результате оба признаны невиновными за недоказанностью...

NS> а если б пули было две, из разных ружей, и обе смертельные, то
NS> посадили бы обоих?

ИМХО первоисточник истории - художественное произведение. Но в реальности, видимо, должно быть так - оба оправданы за недоказанностью по статье "убийство по неосторожности" и оба наказаны за нарушение правил обращения с оружием. Правда, опять-таки, в современном УК статья есть только если нарушение правил привело к гибели или ущербу, так что оба отделаются административным штрафом.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Nickita A Startcev написал(а) к Юрий Григорьев в Jun 16 15:18:18 по местному времени:

Привет, Юрий !


18 Jun 16 , 06:51 Юрий Григорьев писал к Nickita A Startcev:

SZ>>> Когда-то читал про такой судебный казус:
SZ>>> ...Два друга, молодые геологи на практике ночевали в палатке. В
SZ>>> кустах ночью кто-то завозился, решили, что медведь. Схватили
SZ>>> новенькие казённые карабины и выпустили на звук по пуле. Убили
SZ>>> человека... Суд. Оба признают себя виновными и готовы понести
SZ>>> наказание. Но! 1) Невозможно определить кто из какого карабина
SZ>>> стрелял (оба не раз брали первый попавшийся для пострелушек,
SZ>>> следы обоих друзей на обоих карабинах). 2) Попадание было только
SZ>>> одной пулей. Невозможно определить - кто автор рокового
SZ>>> выстрела. В результате оба признаны невиновными за
SZ>>> недоказанностью...

NAS>> а если б пули было две, из разных ружей, и обе смертельные, то
NAS>> посадили бы обоих?

ЮГ> Да.

получается, что если приговоренного расстреливает целый взвод и хоть один не попадает, то весь взвод невиновен? :)

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Пересадить собаку с сена на цепь
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к alexander koryagin в Jun 16 15:19:28 по местному времени:

Привет, alexander !


18 Jun 16 , 13:14 alexander koryagin писал к Nickita A Startcev:

NS>>>> а вот, допустим, поймало правосудие преступника
NS>>>> Чикатило. преступник сам добровольно признался, что он
NS>>>> Чикатило, и что совершал всё, в чем его обвиняют. а
NS>>>> потом раз - поймали еще одного, а потом еще. и все трое
NS>>>> уверены, что они Чикатило и совершали всё, в чем их
NS>>>> обвиняют. так вот, интересно, можно ли на суде считать
NS>>>> Чикатило триединым и всем трём тушкам один и тот же
NS>>>> приговор выносить?
ak>>> Но только один знает где трупы лежат. ;-)
NS>> а если все знают?

ak> Знать и показать это раные вещи. ;) Если человеку внушить что он
ak> китаец, то он будет в этом уверен, но говорить не сможет.

китайский учить долго, а вот расположение трупов - быстро.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... проблемы шерифа волнуют индейцев
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Yurij Djatlov написал(а) к Nickita A Startcev в Jun 16 16:48:31 по местному времени:

Привет, Nickita !

18 Июн 16 15:18, Nickita A Startcev пишет Юрий Григорьев :

NS> получается, что если приговоренного расстреливает целый взвод и хоть
NS> один не попадает, то весь взвод невиновен? :)

Если это расстрел в установленном порядке - то взвод и в самом деле невиновен. Если это взвод бандюков-террористов, расстреливавший граждан - весь взвод виновен в участии в незаконном вооружённом формировании как минимум. А на кого повесят данное убийство, на кого только покушение - зависит от экспертизы. Во взводе обычно такого бардака не бывает, чтобы оружие было общим и хваталось каждый раз разными людьми.

Можно проще - группа гопников избивала гражданина. Он умер от ударов по голове ногами. Если нельзя определить, кто из гопников ударил ногой смертельно, кто - несмертельно, а кто уже труп пинал - их всех отпустят?


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Nickita A Startcev написал(а) к Yurij Djatlov в Jun 16 17:06:08 по местному времени:

Привет, Yurij !


18 Jun 16 , 14:07 Yurij Djatlov писал к Nickita A Startcev:

NS>>>> а вот, допустим, поймало правосудие преступника Чикатило.
NS>>>> преступник сам добровольно признался, что он Чикатило, и что
NS>>>> совершал всё, в чем его обвиняют. а потом раз - поймали еще
NS>>>> одного, а потом еще. и все трое уверены, что они Чикатило и
NS>>>> совершали всё, в чем их обвиняют. так вот, интересно, можно ли
NS>>>> на суде считать Чикатило триединым и всем трём тушкам один и
NS>>>> тот же приговор выносить?
ak>>> Но только один знает где трупы лежат. ;-)
NS>> а если все знают?
YD> Будут всех допрашивать поодиночке и выяснять, кто из них реальный
YD> преступник, и зачем остальные берут его преступление на себя.

а теперь фантастический вариант.
у Винджа во многих произведениях фигурируют "стаи". стая состоит из 2..10 особей, у стаи распределенный интнллект. изолированный член стаи почти не разумен.

в таком случае сажать всю стаю, или никого?

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... всероссийская программа "доступное жульё"
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Yuri Rubtsov написал(а) к Nickita A Startcev в Jun 16 23:46:45 по местному времени:


Я рад, что мы еще живы, Nickita! Побеседуем?


SZ>> Когда-то читал про такой судебный казус:
SZ>> ...Два друга, молодые геологи на практике ночевали в палатке. В
SZ>> кустах ночью кто-то завозился, решили, что медведь. Схватили
SZ>> новенькие казённые карабины и выпустили на звук по пуле. Убили
SZ>> человека... Суд. Оба признают себя виновными и готовы понести
SZ>> наказание. Но! 1) Невозможно определить кто из какого карабина
SZ>> стрелял (оба не раз брали первый попавшийся для пострелушек, следы
SZ>> обоих друзей на обоих карабинах). 2) Попадание было только одной
SZ>> пулей. Невозможно определить - кто автор рокового выстрела. В
SZ>> результате оба признаны невиновными за недоказанностью...
NAS> а если б пули было две, из разных ружей, и обе смертельные, то
NAS> посадили бы обоих?

А что помешало бы?

Юрий Рубцов, Ижевск enhydra-at-mail.ru ICQ 453439310

... Extraordinary claims require extraordinary evidence (c) Carl Sagan
--- GoldEd 3.0.1-asa9 SR3 & Fido Master 2000