Страна бедняков.

Uncle Sasha написал(а) к All в Jul 20 16:19:59 по местному времени:

Dear All,


https://www.rosbalt.ru/blogs/2020/07/10/1852980.html

Мы сильно обеднели, как бы власть ни уверяла в обратном

Подсчеты, согласно которым большинство людей в России живут на 25 тысяч
рублей в месяц, ожидаемо вызвали недовольство на самом верху.

За последние полгода в экономике России много что изменилось и далеко не в
лучшую сторону.

Александр Желенин

Журналист ИА "Росбалт"

Исследование доходов россиян, проведенное страховой компанией "Росгосстрах
жизнь" и научно-техническим центром "Перспектива", оказалось сенсационным.
То есть мы знали, что плохо живем, но что бы так: Напомню, опрос был
проведен в июне и показал, что доход более 70% жителей России не превышает
25 тысяч рублей в месяц на человека, а у 45% граждан он меньше 15 тысяч
рублей.

Естественно, подобная картина ужасающей бедности вызвала откровенное
недовольство на самом верху. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков,
отвечая на вопрос о том, что он думает о результатах этого исследования,
во-первых, продемонстрировал, что он с ними уже знаком, а во-вторых,
высказал мнение, что такие данные получились в результате методологических
ошибок.

"Выборка далеко не самая большая, однозначно можно сказать, что делать на
основе этой выборки выводы по федеральному уровню некорректно", - сказал
Песков. Из этих слов представителя администрации президента граждане,
вероятно, должны сделать вывод, что если бы с методологией этой работы было
все в порядке, то и общая картина выглядела бы не так удручающе.

Руководство "Росгосстрах жизнь" почти мгновенно отреагировало на эти
претензии из Кремля. Оно признало, что исследование действительно
проводилось по не совсем стандартной методике. В частности, на официальном
сайте компании было отмечено, что "в структуре выборки 28,1% занимает доля
респондентов в возрасте от 60 лет. Средний размер пенсий в России в первом
квартале 2020 года согласно Росстат составил 14924 рублей".

Кроме того, в компании признали, что "большая доля респондентов из
небольших городов. Значительная часть респондентов проживает в населенных
пунктах с населением до 100 тыс. человек (33,6%), где уровень доходов может
быть ниже, чем в городах с населением в несколько миллионов человек. Общая
доля респондентов из Москвы и Санкт-Петербурга составила 7,3%".

Между тем, заметим, что официальных данных Росстата об уровне доходов
россиян за июнь еще нет и в ближайшие месяц-два не предвидится. Такие
расчеты на сайте федеральной статистической службы обычно появляются
примерно раз в квартал и, как правило, не раньше, чем через два-три месяца
после его окончания. Однако учитывая, что как раз во второй квартал года
произошло самое значительное падение экономики России за много лет и,
соответственно, доходов ее жителей, нельзя исключать, что результаты
упомянутого исследования не так уж и далеки от реальности.

Чтобы понять так это или нет, стоит сравнить данные опроса с официальной
(пусть и сильно отстающей от реальности) статистикой.

Отметим, что парадная таблица под названием "Распределение населения по
величине среднедушевых денежных доходов" публикуется Росстатом вообще один
раз в год и сейчас в ней данные только за относительно "благополучный"
2019-й. Парадной я эту таблицу называю по той причине, что она мало
соответствует не только реальности, но даже данным самого Росстата.
Например, из нее следует, что число тех россиян, которые жили на неприлично
низкие доходы "до 7000 рублей" или "от 7?000,1 до 10?000 рублей" на
человека в месяц неуклонно снижалось. И наоборот. Количество тех, что
получают вполне себе достойные (по мнению начальства) деньги, скажем, от
"от 27?000,1 до 45?000,0 рублей" и выше, напротив, увеличивалось даже в те
годы (как скажем, в 2016-м и 2017-м), когда даже по официальной статистике
среднестатистический уровень доходов населения в РФ сокращался.

И тем не менее, даже эта статистика может нам кое-что прояснить. Согласно
тем же данным Росстата за 2019 год, число россиян, живущих на доходы от 27
тысяч рублей и ниже (показатель в 25 тысяч рублей в росстатовской
статистике доходов не используется) составляло в целом 51,3%. Да, это не те
70%, которые получились в результате исследования "Росгосстраха" и
"Перспективы", но эо тоже абсолютное большинство населения страны.

Что касается методологии, то некоторый крен в сторону провинции, сделанный
в нашумевшем опросе, на мой взгляд, ему даже в плюс. Дело в том, что
статистика Москвы и Санкт-Петербурга, где люди в среднем (о том, как в
реальности, смотри ниже) получают больше, чем в малых городах, напротив,
искажает представление о российской действительности.

Впрочем, и представление о купающейся в деньгах Москве также не отражает
всей полноты картины. Два года назад в обычной городской больнице, где
лежала моя мама, медсестры рассказывали мне, что получают 6 тысяч рублей в
месяц: Я также хорошо знаком с преподавателями дополнительного образования,
работающими в одном из московских муниципалитетов. Их зарплата - 15 тысяч
рублей. И это в столице!

Что касается некоторого крена исследования "Росгосстраха" в сторону пожилых
(28,1% респондентов старше 60 лет), то при ближайшем рассмотрении также
выясняется, что чрезмерного перекоса тут не было. Согласно данным
официальной статистики, в 2020 году в России насчитывается чуть более 32
миллионов людей старше 60 лет, что составляет около 22% от всего населения
страны. 28% и 22% - разница не такая уж большая.

Ну, и наконец, вернемся к тому, о чем уже было сказано - за последние
полгода в экономике России много что изменилось и отнюдь не в лучшую
сторону. Только за последние три месяца безработица в стране выросла в 3,5
раза, о чем 29 июня заявил глава правительства РФ Михаил Мишустин. А у
многих из тех, кто официально сохранил работу, заработок сильно сократился.

Кстати, об этих заработках. По предварительным данным Росстата,
среднедушевые доходы россиян за первый квартал 2020 года (то есть, еще до
их резкого падения) составили 31245 рублей. Сильно ли эта цифра отличается
от тех 25000 рублей у 70% жителей страны, что получились по результатам
критикуемого властями опроса? По-моему, вопрос риторический.

Александр Желенин



Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Курс у нас один - правильный! (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Jul 20 07:25:53 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 10.07.2020 16:19 you wrote:

US> Мы сильно обеднели, как бы власть ни уверяла в обратном

[...]

US> Исследование доходов россиян, проведенное страховой компанией
US> "Росгосстрах жизнь" и научно-техническим центром "Перспектива",
US> оказалось сенсационным. То есть мы знали, что плохо живем, но что
US> бы так: Напомню, опрос был проведен в июне и показал, что доход
US> более 70% жителей России не превышает 25 тысяч рублей в месяц на
US> человека,

Эх, не жили вы в самой бедной стране Европы, не жили! Где и 25 тыр для большинства очень желанная, но недоступная зарплата...

US> а у 45% граждан он меньше 15 тысяч рублей. Естественно, подобная
US> картина ужасающей бедности

Это не "ужасающая бедность" - это просто "небогатство".


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 20 09:50:38 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 11.07.20 you wrote to Uncle Sasha:

AM> Эх, не жили вы в самой бедной стране Европы, не жили! Где и 25 тыр для
AM> большинства очень желанная, но недоступная зарплата...

US>> а у 45% граждан он меньше 15 тысяч рублей. Естественно, подобная
US>> картина ужасающей бедности

AM> Это не "ужасающая бедность" - это просто "небогатство".

При этои "просто небогатстве" человек уже не просто не может обновить
одежду или купить пылесос, часто на необходимые лекарства не хватает. Ибо
дороги. А прцедуры типа МРТ очень дороги.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не пренебрегайте питием, но и знайте меру.
--- FoxPro 2.60

Борис Мордасов написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 20 10:36:50 по местному времени:

Нello, Andrei!

AM> Нello, Uncle Sasha.
AM> On 10.07.2020 16:19 you wrote:

US>> Мы сильно обеднели, как бы власть ни уверяла в обратном

AM> [...]

US>> Исследование доходов россиян, проведенное страховой компанией
US>> "Росгосстрах жизнь" и научно-техническим центром "Перспектива",
US>> оказалось сенсационным. То есть мы знали, что плохо живем, но что
US>> бы так: Напомню, опрос был проведен в июне и показал, что доход
US>> более 70% жителей России не превышает 25 тысяч рублей в месяц на
US>> человека,

AM> Эх, не жили вы в самой бедной стране Европы, не жили! Где и 25 тыр для большинства очень желанная, но недоступная зарплата...

US>> а у 45% граждан он меньше 15 тысяч рублей. Естественно, подобная
US>> картина ужасающей бедности

AM> Это не "ужасающая бедность" - это просто "небогатство".

Пятнадцать тыр, двадцать пять тыр... Это - разговоры ни о чём. Вопрос не в том, сколько ты зарабатываешь, а что ты на эти деньги можешь купить. В 91-м моя зарплата была чуть больше $30 в месяц. Но я без финансового напряга каждые выходные ездил на поезде в Новгородскую область, ибо билет туда-обратно в плацкарте стоил 50 центов

С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Andrei Mihailov написал(а) к Борис Мордасов в Jul 20 14:40:38 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 15.07.2020 10:36 you wrote:

US>>> Мы сильно обеднели, как бы власть ни уверяла в обратном
AM>> [...]
US>>> Исследование доходов россиян, проведенное страховой компанией
US>>> "Росгосстрах жизнь" и научно-техническим центром "Перспектива",
US>>> оказалось сенсационным. То есть мы знали, что плохо живем, но
US>>> что бы так: Напомню, опрос был проведен в июне и показал, что
US>>> доход более 70% жителей России не превышает 25 тысяч рублей в
US>>> месяц на человека,
AM>> Эх, не жили вы в самой бедной стране Европы, не жили! Где и 25
AM>> тыр для большинства очень желанная, но недоступная зарплата...
US>>> а у 45% граждан он меньше 15 тысяч рублей. Естественно, подобная
US>>> картина ужасающей бедности
AM>> Это не "ужасающая бедность" - это просто "небогатство".
БМ> Пятнадцать тыр, двадцать пять тыр... Это - разговоры ни о чём.
БМ> Вопрос не в том, сколько ты зарабатываешь, а что ты на эти деньги
БМ> можешь купить.

Согласен. Поэтому так и сказал.
Эти деньги даже для Молдавии не бедность, а у нас цены в основном выше российских


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 20 17:13:32 по местному времени:

Привет Andrei!

15 Июл 20 14:40, Andrei Mihailov -> Борис Мордасов:

AM>>> Это не "ужасающая бедность" - это просто "небогатство".
БМ>> Пятнадцать тыр, двадцать пять тыр... Это - разговоры ни о чём.
БМ>> Вопрос не в том, сколько ты зарабатываешь, а что ты на эти деньги
БМ>> можешь купить.

AM> Согласен. Поэтому так и сказал.
AM> Эти деньги даже для Молдавии не бедность, а у нас цены в основном выше
AM> российских

Откуда знаешь? Я вот только сегодня узнал, что кофе и овсянка - подорожали. Причём, узнал после обеда, сходив в магазин. А тебе то кто сообщает?


Cheslav.



... Нет более искренней любви, чем любовь к еде.
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jul 20 20:29:21 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 15.07.2020 17:13 you wrote:

AM>>>> Это не "ужасающая бедность" - это просто "небогатство".
БМ>>> Пятнадцать тыр, двадцать пять тыр... Это - разговоры ни о чём.
БМ>>> Вопрос не в том, сколько ты зарабатываешь, а что ты на эти
БМ>>> деньги можешь купить.
AM>> Согласен. Поэтому так и сказал. Эти деньги даже для Молдавии не
AM>> бедность, а у нас цены в основном выше российских
CO> Откуда знаешь? Я вот только сегодня узнал, что кофе и овсянка -
CO> подорожали.

И сколько стали стоить?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 20 19:45:17 по местному времени:

Привет Andrei!

15 Июл 20 20:29, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>>>> Это не "ужасающая бедность" - это просто "небогатство".
БМ>>>> Пятнадцать тыр, двадцать пять тыр... Это - разговоры ни о чём.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

БМ>>>> Вопрос не в том, сколько ты зарабатываешь, а что ты на эти
БМ>>>> деньги можешь купить.
AM>>> Согласен. Поэтому так и сказал. Эти деньги даже для Молдавии не
AM>>> бедность, а у нас цены в основном выше российских
CO>> Откуда знаешь? Я вот только сегодня узнал, что кофе и овсянка -
CO>> подорожали.

AM> И сколько стали стоить?

В каких цифрах считать будем?


Cheslav.



... Щелеустремленный молодой человек
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jul 20 05:58:07 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 15.07.2020 19:45 you wrote:

AM>>>>>> Это не "ужасающая бедность" - это просто "небогатство".
БМ>>>>> Пятнадцать тыр, двадцать пять тыр... Это - разговоры ни о чём.
БМ>>>>> Вопрос не в том, сколько ты зарабатываешь, а что ты на эти
БМ>>>>> деньги можешь купить.
AM>>>> Согласен. Поэтому так и сказал. Эти деньги даже для Молдавии не
AM>>>> бедность, а у нас цены в основном выше российских
CO>>> Откуда знаешь? Я вот только сегодня узнал, что кофе и овсянка -
CO>>> подорожали.
AM>> И сколько стали стоить?
CO> В каких цифрах считать будем?

Скажи в рублях


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 20 08:42:47 по местному времени:

Привет Andrei!

16 Июл 20 05:58, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>>>>>> Это не "ужасающая бедность" - это просто "небогатство".
БМ>>>>>> Пятнадцать тыр, двадцать пять тыр... Это - разговоры ни о
БМ>>>>>> чём. Вопрос не в том, сколько ты зарабатываешь, а что ты на
БМ>>>>>> эти деньги можешь купить.
AM>>>>> Согласен. Поэтому так и сказал. Эти деньги даже для Молдавии
AM>>>>> не бедность, а у нас цены в основном выше российских
CO>>>> Откуда знаешь? Я вот только сегодня узнал, что кофе и овсянка
CO>>>> - подорожали.
AM>>> И сколько стали стоить?
CO>> В каких цифрах считать будем?

AM> Скажи в рублях

100. И сейчас ты кинешься примерять эту цифру к месту, где совсем иной расклад доходов и расходов. Это уже стало нормой для тебя.:(

Дело не в том, сколько оно стоит. Дело в том, на сколько оно стало дороже. Примерно на 15-20% И кофе в том числе.
С овощами вообще мрак. Цены круче, чем в декабре.


Cheslav.



... Я - ты, он - она, вместе - шведская семья
--- ...