РФ получила право на экспорт молочной продукции, говядины и говяжьих су

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 19 18:39:45 по местному времени:

Привет, Andrei!
21 июня 2019 в 13:23 ты писал(а) для Uncle Sasha :
=======================================================

AM>>>>> говорили: "Кто не лазил по вантам - тот не моряк".
US>>>> А кто не колол кирпичи своим лобешником, тот не служил.
US>>>> Некоторые всю жизнь этим гордятся.
AM>>> Моряк, не знающий основ морской науки - это как математик, не
AM>>> знающий таблицу умножения
US>> Нахрена моряку знание ненужной науки - типа, кто там бом-брамсель,
US>> а кто просто стаксель?

AM> А нахрена математику знать таблицу умножения?

Здесь не таблица умножения, а умение считать на счётах.

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 18:45:49 по местному времени:

Привет, Cheslav!
21 июня 2019 в 15:33 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

BP>> По-видимому, наиболее сильно эффект плацебо проявляется при
BP>> психических расстройствах - зависимости, депрессии и тревоге.

BP>> В 2009 году психолог Ирвинг Кирш выяснил, что популярные
BP>> антидепрессанты, которые буквально наводнили собой фармацевтический
BP>> рынок США, по своей эффективности почти не отличаются от плацебо.
BP>> Валиум, который часто применяют при тревожных расстройствах, не
BP>> действует, если пациенты не знают о его приёме. ==================

CO> Валиум я не пробовал, а вот реланиум, который его аналог, действует
CO> реально мощно, без всяких там знаний.

+100500. Я один раз употребил, был спокоен как удав (как мне казалось).
Жена сказала, что я жутко тормозил. :)))

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 18:47:06 по местному времени:

Привет, Boris!
21 июня 2019 в 14:35 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

CO>>>> Технологию подсчёта сменили?
BP>>>>> Получается, эти механизмы работают.
CO>>>> Работает он ровно так, как в статье про нищих, которую я постил
CO>>>> сюда. Достаточно посчитать стоимость твоего жилья и - вот! Ты уже
CO>>>> вполне обеспеченный чел, хоть у тебя третий день нет денег на
CO>>>> пожрат...
BP>>> Всё правильно. Это же твоё жильё. Ты имеешь возможность его
BP>>> продать и получить деньги на руки. Значит, потенциальная стоимость
BP>>> продажи этого жилья входит в твоё богатство. Любые другие варианты
BP>>> расчётов - это лицемерие и ложь.
ЮГ>> Да у нас любой тогда богач и миллионер.

BP> Не знаю, как там "у нас любой", а в этой эхе ты уже второй
BP> человек-улиточка после Чеслава, считающий жильё неотъемлемой частью
BP> собственного тела :-)

Три раза перечёл. Всё равно не понял.

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Jun 19 20:18:34 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 21.06.2019 18:39 you wrote:

US>>>>> А кто не колол кирпичи своим лобешником, тот не служил.
US>>>>> Некоторые всю жизнь этим гордятся.
AM>>>> Моряк, не знающий основ морской науки -
ЮГ>>> Ходить под парусами - основы морской науки?
AM>> Да - потому, что в начале мореходного дела были именно парусники.
AM>> А еще потому, что на паруснике по полной испытываешь на себе все
AM>> тяготы морской службы - которые не почувствуешь в рубке
AM>> современного корабля. Тот, кто осилил службу на паруснике,
AM>> выдержит все в море в последствии.
AM>>>> это как математик, не знающий таблицу умножения
AM>> Или как программист, не пробовавший программировать на
AM>> Ассемблере. Или как промышленный альпинист, никогда не лазивший
AM>> по скалам.
ЮГ> Или как химик,

не знающий таблицу Менделеева

ЮГ> не пробовший получить философский камень

Философский камень к химии не имеет отношения.

ЮГ> Или как лётчик, никогда не летавший на дельтаплане.

Почти в точку.
Все летчики начинают с планеров.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 19 15:35:39 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 20.06.19 22:09 you wrote:

AM>>> У меня два приятеля были курсантами - один в севастопольской
AM>>> "Голландии", другой - в питерской "Поповке". И оба свою первую
AM>>> морскую практику проходили на "Седове". Потом уже да - "поповец"
AM>>> на "Перекопе", а "голандец" - на АПЛ. Но первый выход в море у
AM>>> всех был под парусами. И оба (не будучи знакомы между собой)
AM>>> одинаково говорили: "Кто не лазил по вантам - тот не моряк".
US>> А кто не колол кирпичи своим лобешником, тот не служил. Некоторые
US>> всю жизнь этим гордятся.
AM> Моряк, не знающий основ морской науки - это как математик, не
AM> знающий таблицу умножения

Основа морской науки - ТУС, МППСС и ММС. Да и то, только для судоводов. Мехи и электромехи последним особо и не интересуются. Это мы радистов ещё не упомянули.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Roman Kuzmichyov в Jun 19 22:07:04 по местному времени:

Нello, Roman Kuzmichyov.
On 21.06.19 9:27 you wrote:

BP>> Конечная цель - личное бессмертие.
RK> Каким образом современные "нововведения" в гендерную
RK> самоидентификацию приблизят к этой цели?
BP>> =============== Антрополог из Мичиганского университета Дэн
BP>> Мёрман считает, что активным ингредиентом любой терапии является
BP>> смысл.
RK> Этот антрополог может считать все что ему в голову взбредет.
RK> Механизм эффекта плацебо может и воспроизведен (не всегда с
RK> гарантированным результатом), но так и не объяснен. То что ты
RK> привел, всего лишь гипотеза.

Опыты в этом направлении ведуться и в штатах и в англии... (Высоцкий). Плацебо (пустышка по русски) - самый исследованный препарат. Есть в любом фармакологичесском исследовании. Так вот, сей эффект гарантированно хуже, чем у фармы. С другой стороны, пустышка работает с помощью внушения. Одни врачи это делают лучше, да и люди по-разному внушаемы.



Однако, мы все умрём. Закон природы. Бессмертен только Вечный Жид.
RK>>> Блин, Боря, ты бы подгрузил в плейлист своей радиоточки вот эти,
RK>>> интересные, материалы. А про "самые длинные мосты" и "америки не
RK>>> существует, репортаж из вашингтона" выбросил.
BP>> Подгрузить - можно. Выбросить - тогда здесь будет страшное
BP>> засилье нытиков и низкопоклонствующих перед Западом.
RK> А ты, сталбыть, "санитар леса"? У тебя сверхцель.

Тролль


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 21:27:14 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Jun 21 2019 14:24, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:


BP>> То есть, возвращение к социализму и построение коммунизма уже не
BP>> планируется? :-)
CO> Возвращение в социализм как то сделает капитализм менее зубастым? :)

Ну вообще-то именно так говорится о влиянии на мировой капитализм социальных завоеваний СССР :-)

CO> Пока, в пределах моего жизненного цикла, возврат к "полному стакану"
CO> вряд ли состоится. Капитал уроки понял и принял меры для защиты... :(

CO>>> А 25% - это жесть.

BP>> Здесь ещё надо учитывать, что это безработица среди всех
BP>> выпускников, т.е. не только вузов, но и школ. Статистику отдельно по
BP>> выпускникам вузов я не нашёл. Есть статистика по возрастам:

BP>> =============
BP>> Самый высокий уровень безработицы в России наблюдался среди недавних
BP>> выпускников школ - городской молодежи в возрасте 15-19 лет (29,2%)

CO> 15 лет - и статус безработного? Да, статистика меня веселит всё больше и
CO> больше.:)

По конституции (статья 43.4) обязательно получить только основное общее образование (9 классов). Кто пошёл в школу в 6 лет, как раз закончит к 15-ти.

В соответствии с трудовым законодательством трудовой договор (прием на работу) по общему правилу заключается с 16 лет, с разрешения родителей - с 14 лет.

Так что статистика правильно делает, что считает с 15 лет.

>>[skipped a bit...]

BP>>>> Ведь это при всеобщем гарантированном распределении - темпы
BP>>>> создания и ввода в эксплуатацию новых моделей техники упали до
BP>>>> неприличия.

CO>>> 145-й айфон как тебе поможет жить счастливой жизнью? Мне - никак
CO>>> совсем.

BP>> Тебя как заклинило на айфонах, так до сих пор не может отпустить :-)

CO> Можешь взять любую иную торговую марку, разницы нет. Что монитор, что
CO> телевизор, что телефон - у меня служат до полной смерти. Причём, смерть им
CO> часто ускоряет рынок, т.к. поменять аккумулятор или починить, это выходит
CO> дороже покупки нового. Ну или где то рядом по цене.

CO>>> Меня и пылесос "Тайфун" и часы "Электроника" вполне устраивали.

BP>> Мощность всасывания пылесоса "Тайфун" - 210 ватт. Для чистки (а не
BP>> просто повозюкать) напольных ковров и мягкой мебели нужна мощность
BP>> всасывания не меньше 400 ватт. Вывод - или у тебя в доме не было
BP>> мягкой мебели и ковров, или ты всё это носил выбивать на улицу :-)

CO> Тут всё не так просто, как ты представляешь. Вот те 400 Вт дают пылесосы,
CO> которые старше Тайфуна на пол века, да и то - не прямо все-все из дешёвых
CO> моделей. Можно нарваться на такое чудо... Я три таких выкинул. Некий
CO> Филипс и что то подобное, которое только шумело, но не сосало. Как я
CO> понял, этим часто страдают "циклонного" типа.

CO> Открываем яндекс-маркет и охреневаем. Пылесос Пылесос Bosch BGS 3U1800 с
CO> мощностью в 300 Вт стоит 7660 рэ! Вот такой вот агрегат нам разработал
CO> капитализм, за прошедшие десятилетия, после Тайфуна!

И чем тебя не устраивает этот агрегат? Он намного легче "Тайфуна", намного мощнее, и в нём стоят продвинутые фильтры, которые задерживают самые мелкие частицы и пылевых клещей, в отличие от тряпочки в "Тайфуне". И его не нужно нести вытряхивать на улицу, и он не окутывает тебя пылью в процессе вытряхивания.

>>[skipped a bit...]

CO> А ты реально так и считаешь, что за десятилетия СССР ничего бы не
CO> придумало нового в батарейках?

CO> Зато сейчас китаёзы там всё хорошо придумали. Вся мелочь у них сплошь
CO> на батарейках и не сменных аккумуляторах, после износа которых, надо
CO> выкинуть устройство целиком и идти за новым. Например, всякие фонарики
CO> и мигающие шарики.

CO> Свалки они наполняют гораздо интенсивнее, чем те батарейки, что от часов
CO> электроника.

Ну не покупай фонарики на несменных аккумуляторах, покупай на сменных :-)

CO>>> Если распыляться на "ввод новой техники" - то и не обеспечишь
CO>>> всех этой техникой.

BP>> Да, задачи (1) "обеспечить всех тем, что уже создано и производится" и
BP>> (2) "создать и поставить в производство что-то новое" действительно
BP>> конкурируют за ресурсы.

BP>> Но если при социализме главная задача - это (1), то у меня очень
BP>> плохие новости для такого социализма. Это получается не социализм, а
BP>> "конец истории", а это неосуществимо в реальной жизни.

CO> Почему? Куда ты собрался бежать-бежать-бежать, убивая природные ресурсы?
CO> И зачем?

Строить материально-техническую базу коммунизма, ведь именно это предполагалось в Программе КПСС 1961 года.

==============
Главная экономическая задача партии и советского народа состоит в том, чтобы в течение двух десятилетий создать материально-техническую базу коммунизма. Это означает: полную электрификацию страны и совершенствование на этой основе техники, технологии и организации общественного производства во всех отраслях народного хозяйства; комплексную механизацию производственных процессов, все более полную их автоматизацию; широкое применение химии в народном хозяйстве; всемерное развитие новых, экономически эффективных отраслей производства, новых видов энергии и материалов; всестороннее и рациональное использование природных, материальных и трудовых ресурсов; органическое соединение науки с производством и быстрые темпы научно-технического прогресса; высокий культурно-технический уровень трудящихся; значительное превосходство над наиболее развитыми капиталистическими странами по производительности труда, что составляет важнейшее условие победы коммунистического строя.

В результате СССР будет располагать невиданными по своему могуществу производительными силами, превысит технический уровень наиболее развитых стран и займет первое место в мире по производству продукции на душу населения.
==============

Обрати внимание, сколько всего было написано про научно-технический прогресс, про превосходящий наиболее развитые страны технический уровень. И ничего не написано про "не распыляться на ввод новой техники, а то не обеспечим всех уже производящейся".


>>[skipped a bit...]

BP>> Не надо сваливать в одну кучу произведённую на Западе технику и
BP>> дешёвые китайские поделки, которые как раз в конце 80-х потоком по
BP>> всему миру, а не только к нам.

BP>> Лично я что-то не припоминаю, чтобы кто-то в 90-х жаловался, например,
BP>> на подержанные немецкие и японские автомобили :-)

CO> Я жаловался. Одноклассник купил Вольву, на волне такого вот
CO> идолопоклонства. Повёз родителей в аэропорт. Там ему разбили фару. Когда
CO> он узнал цену новой - заменил, конечно, но сразу и продал... там ещё масло
CO> чуть подкапывало, попытка починить оказалась неудачной, т.к. мало того,
CO> что надо быть гинекологом, что бы добраться до, так ещё и болты все
CO> сыромятные, а для высверливания надо вообще всю мойшину разобрать!

CO> Традиционные Жигули были гораздо лучше.

Чем они были лучше? Тем, что их можно было починить вручную и кустарных условиях? Но при чём тут социализм-то? Неужели крайняя неразвитость автосервиса в частности и сервиса вообще - это такое преимущество социализма?

При социализме знание государственной цены фары ни хрена бы тебе не помогло, если этой фары просто не было в магазине. А завод с покупкой запчастей - посылал нахрен прямо в инструкции открытым текстом.

CO> Не говоря уже про Волгу или тот же УАЗ, который ценится до сих пор.

Он ценится на полном бездорожье. Неужели полное бездорожье - это такое преимущество социализма?

CO>>> Зато, теперь и у нас производят аналогичные одноразовые
CO>>> "изделия".
BP>> Понимаешь ли, в пылесосе, который имеет мощность, совершенно
BP>> недостаточную для чистки ковров, очень мало пользы для потребителя.
CO> Ссылку я уже привёл выше. Рынок завален ещё более дерьмовым дерьмом по
CO> несусветным ценам.

Сколько стоил "Тайфун"? 50 рублей, больше? 50 рублей на нынешние цены - это 10000.

>>[skipped a bit...]

BP>>>> - в СССР Су-27: постановка задачи - 1969 год, полёт первого
BP>>>> прототипа - 1977 год, перепроектирование - 1981 год, тут же
BP>>>> первые серийные (уже пошла штурмовщина!), дальше многочисленные
BP>>>> доработки, неофициальный ввод в эксплуатацию - 1985 год и
BP>>>> официальный приём на вооружение - 1990 год. Итого - 16 лет
BP>>>> неофициально, и 21 год официально!

CO>>> Мы нападаем или обороняемся? Нам говорили, что наше ЯО -
CO>>> достаточный забор от нападения.

BP>> Ничего такого нам не говорили, а говорили про достижение
BP>> военно-стратегического паритета по всем видам вооружений. Но по факту
BP>> советский ВПК в этом отставал, несмотря на концентрацию лучших кадров
BP>> и выделение лучших ресурсов.

CO> А как же "оружие сдерживаниея"? ЯО потеряло своё значение?

Арабы, вьетнамцы, негры в Африке воевали советским ЯО, или обычным оружием? :-)

>>[skipped a bit...]

BP>> Не будем мелочиться, повышаем каждому зарплату на 20000 в месяц. На
BP>> это потребуется из бюджета: 44,4 миллиарда рублей в месяц, или 532,8
BP>> миллиарда рублей в год.

BP>> Расходная часть федерального бюджета РФ - 18,063 триллиона. Т.е.
BP>> только на более-менее приличное повышение зарплат всем медработникам
BP>> сразу уйдёт три процента федерального бюджета.

BP>> А есть ведь и другие категории бюджетников. Не успеешь оглянуться, уже
BP>> наступил бюджетный дефицит. Что же делать? Только повышать налоги и
BP>> пошлины, ведь у бюджета нет других источников пополнения.

CO> Это ты оправдал ложь Президента или свои же ссылки на "увеличение
CO> зарплат"?

Я тебе показываю масштаб расходов на увеличение зарплат бюджетникам. Для сравнения, стоимость строительства крупнейшего в Европе Крымского моста - 228 миллиардов рублей. Стоимость тоннеля или моста на Сахалин - 540 миллиардов рублей. Мост в Якутске через Лену - 160 миллиардов рублей. Северный широтный ход - 236 миллиардов.

Вот так вот. Полгода доплат медикам - Крымский мост! Ещё год - мост на Сахалин! Ещё 4 месяца - мост через Лену! Всего за два года, только на доплаты медикам - уходит стоимость четырех мегапроектов!

Ну, что ты выбираешь?

>>[skipped a bit...]

BP>> Такое впечатление, что для тебя любой человек - это даже не
BP>> человек-улиточка, а человек-мидия. Который вместе с домом прирос от
BP>> рождения к одному месту и в принципе не может никуда сдвинуться.

CO> Москва - не резиновая.

Вся страна состоит из одной Москвы? Хотя бы Подмосковье не подойдёт?

CO> И, как и другим, предлагающим такое, сразу спрошу - готов купить мою
CO> однушку, хотя бы за лям? Нет? Ну вот и не надо глупости предлагать.

Я посмотрел на "яндекс-недвижимости", ты слишком много просишь за свою однушку. Однушки там не более чем за 800 000.

CO> Что бы купить жильё в другом месте, а просто так его никто не даст,
CO> мне надо впасть в анабиоз на почти 10 лет. а там и цены вырастут...

А потом я посмотрел на "Циане", квартиры стоимостью до 800 000 рублей в Московской области. 129 предложений, однако. А ты уже настроился под мост или под нож хирурга :-(

>>[skipped a bit...]

CO>>>>>>> Это на какие шиши они его покупают?
BP>>>>>> На заработанные.
CO>>>>> На стат данные мало что можно купить.:(
BP>>>> Никогда бы не подумал, что строящиеся повсюду многоэтажки
BP>>>> продаются за стат.данные. На рекламных щитах написана стоимость
BP>>>> в деньгах.
CO>>> И она там висит годами.
BP>> Т.е. стоимость жилья не "растёт неуклонно"?
CO> Не, ценник то они меняют. А квартиры так и остаются.

Годами стоят пустые?

>>[skipped a bit...]

CO>>> Надо! Я же не говорю, что не надо. Я говорю о том, что вся эта
CO>>> движуха, возня и шевеления просто так не угомонятся. :(
CO>>> Драка будет по любому. Вопрос только в сроках.

BP>> Если посмотреть на опыт природы - животные, которые могут своим
BP>> "естественным оружием" просто убить соперника, обычно избегают
BP>> пользоваться этим в драках, или вообще превращают драку в ритуал
BP>> демонстрации друг другу своего "оружия" в угрожающих позах.
BP>> Неужели человек глупее животных?
CO> Если брать не отдельного Бориса, а всю планету, как общий живой организм,
CO> то - таки да. Глупее и на много.

Не согласен. Суммарная мощь нескольких миллиардов разумов не может быть "намного глупее" неразумных животных.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 06:42:28 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 21.06.2019 21:27 you wrote:

CO>> Пока, в пределах моего жизненного цикла, возврат к "полному
CO>> стакану" вряд ли состоится. Капитал уроки понял и принял меры для
CO>> защиты... :(
CO>>>> А 25% - это жесть.
BP>>> Здесь ещё надо учитывать, что это безработица среди всех
BP>>> выпускников, т.е. не только вузов, но и школ. Статистику
BP>>> отдельно по выпускникам вузов я не нашёл. Есть статистика по
BP>>> возрастам: ============= Самый высокий уровень безработицы в
BP>>> России наблюдался среди недавних выпускников школ - городской
BP>>> молодежи в возрасте 15-19 лет (29,2%)
CO>> 15 лет - и статус безработного? Да, статистика меня веселит всё
CO>> больше и больше.:)
BP> По конституции (статья 43.4) обязательно получить только основное
BP> общее образование (9 классов). Кто пошёл в школу в 6 лет, как раз
BP> закончит к 15-ти. В соответствии с трудовым законодательством
BP> трудовой договор (прием на работу) по общему правилу заключается с
BP> 16 лет, с разрешения родителей - с 14 лет. Так что статистика
BP> правильно делает, что считает с 15 лет.

Ecть ложь, есть наглая ложь и есть статистика (с)

Я это к тому, что твоя правильная статистика записывает в безработные даже студентов, которым эти же годы "безработности" засчитываются в трудовой стаж.

Т.е. надо, как минимум, из числа неработающих 15++ летних исключать тех, кто продолжает учебу или находится на военной службе. Или и вовсе начинать учитывать безработных только лет от 22-25. Погрешность, конечно, появится, но наверняка в допустимых пределах. Статистика вообще не точная наука хоть и раздел математики ;)

??>>> [skipped a bit...]
BP>>>>> Ведь это при всеобщем гарантированном распределении - темпы
BP>>>>> создания и ввода в эксплуатацию новых моделей техники упали до
BP>>>>> неприличия.
CO>>>> 145-й айфон как тебе поможет жить счастливой жизнью? Мне -
CO>>>> никак совсем.
BP>>> Тебя как заклинило на айфонах, так до сих пор не может отпустить
BP>>> :-)
CO>> Можешь взять любую иную торговую марку, разницы нет. Что
CO>> монитор, что телевизор, что телефон - у меня служат до полной
CO>> смерти. Причём, смерть им часто ускоряет рынок, т.к. поменять
CO>> аккумулятор или починить, это выходит дороже покупки нового. Ну
CO>> или где то рядом по цене.
CO>>>> Меня и пылесос "Тайфун" и часы "Электроника" вполне
CO>>>> устраивали.
BP>>> Мощность всасывания пылесоса "Тайфун" - 210 ватт. Для чистки
BP>>> (а не просто повозюкать) напольных ковров и мягкой мебели нужна
BP>>> мощность всасывания не меньше 400 ватт. Вывод - или у тебя в
BP>>> доме не было мягкой мебели и ковров, или ты всё это носил
BP>>> выбивать на улицу :-)
CO>> Тут всё не так просто, как ты представляешь. Вот те 400 Вт дают
CO>> пылесосы, которые старше Тайфуна на пол века, да и то - не прямо
CO>> все-все из дешёвых моделей. Можно нарваться на такое чудо... Я
CO>> три таких выкинул. Некий Филипс и что то подобное, которое только
CO>> шумело, но не сосало. Как я понял, этим часто страдают
CO>> "циклонного" типа. Открываем яндекс-маркет и охреневаем. Пылесос
CO>> Пылесос Bosch BGS 3U1800 с мощностью в 300 Вт стоит 7660 рэ! Вот
CO>> такой вот агрегат нам разработал капитализм, за прошедшие
CO>> десятилетия, после Тайфуна!
BP> И чем тебя не устраивает этот агрегат? Он намного легче "Тайфуна",
BP> намного мощнее,

300 Вт ненамного больше 210 Вт. И по-любому меньше заявленных тобой необходимыми 400 Вт.

BP> и в нём стоят продвинутые фильтры,

Замена которых обойдется чуть ли не в стоимость нового пылесоса

BP> которые задерживают самые мелкие частицы и пылевых клещей,

А без регулярной замены он превратится в просто гуделку

BP> в отличие от тряпочки в "Тайфуне". И его не нужно нести
BP> вытряхивать на улицу

Сомнительно, что это преимущество стоит тех денег, которые он стоит.

BP>>> Не надо сваливать в одну кучу произведённую на Западе технику и
BP>>> дешёвые китайские поделки, которые как раз в конце 80-х потоком
BP>>> по всему миру, а не только к нам.

Тонкая американская техника, тонкая европейская техника - все сделано в Китае (с) Голливуд

BP>>> Лично я что-то не припоминаю, чтобы кто-то в 90-х жаловался,
BP>>> например, на подержанные немецкие и японские автомобили :-)
CO>> Я жаловался. Одноклассник купил Вольву, на волне такого вот
CO>> идолопоклонства. Повёз родителей в аэропорт. Там ему разбили
CO>> фару. Когда он узнал цену новой - заменил, конечно, но сразу и
CO>> продал... там ещё масло чуть подкапывало, попытка починить
CO>> оказалась неудачной, т.к. мало того, что надо быть гинекологом,
CO>> что бы добраться до, так ещё и болты все сыромятные, а для
CO>> высверливания надо вообще всю мойшину разобрать! Традиционные
CO>> Жигули были гораздо лучше.
BP> Чем они были лучше? Тем, что их можно было починить вручную и
BP> кустарных условиях? Но при чём тут социализм-то? Неужели крайняя
BP> неразвитость автосервиса в частности и сервиса вообще - это такое
BP> преимущество социализма?

Тем, что делались для удобства людей, а не для навара бизнесменов. Возможность починить своими силами удешевляла эксплуатацию. А малое количество автосервисов было тому не причиной, а следствием.

CO>> Не говоря уже про Волгу или тот же УАЗ, который ценится до сих
CO>> пор.
BP> Он ценится на полном бездорожье. Неужели полное бездорожье - это
BP> такое преимущество социализма?

А в капитализме пикники и рыбалки проводят прямо на асфальте?

BP>>>>> - в СССР Су-27: постановка задачи - 1969 год, полёт первого
BP>>>>> прототипа - 1977 год, перепроектирование - 1981 год, тут же
BP>>>>> первые серийные (уже пошла штурмовщина!), дальше
BP>>>>> многочисленные доработки, неофициальный ввод в эксплуатацию -
BP>>>>> 1985 год и официальный приём на вооружение - 1990 год. Итого -
BP>>>>> 16_ лет неофициально, и _21 год официально!

В США F-15: постановка задачи - 1962 год, полет первого прототипа - 1972 год, начало мелкосерийного производства - 1978 год. Итого 16 лет, потом пошли многочисленные доделки и модернизации...

Вот только Су-27 в результате заложенных в него конструкторских идей к настоящему времени породил целую плеяду самолетов разного назначения следующего (4++) поколения: палубный Су-33, ударный Су-30 и завоеватель господства в воздухе Су-35. А F-15, по сути, до сих пор тем же самым самолетом 4-го поколения 70-х годов прошлого века и остался.

Разница в том, что в СССР не выпускали в серию недоделанную вещь. А в капстранах главное - побыстрее начать грести деньги, что бы купить новый Майбах или Роллс - а дальше будь что будет. Отзыв десятками тысяч дефектной продукции - распространенное в капиталистическом мире явление.

Это же мы наблюдаем и сейчас на примере Су-57 vs F-35.

CO>>>> Мы нападаем или обороняемся? Нам говорили, что наше ЯО -
CO>>>> достаточный забор от нападения.
BP>>> Ничего такого нам не говорили, а говорили про достижение
BP>>> военно-стратегического паритета по всем видам вооружений. Но по
BP>>> факту советский ВПК в этом отставал, несмотря на концентрацию
BP>>> лучших кадров и выделение лучших ресурсов.
CO>> А как же "оружие сдерживаниея"? ЯО потеряло своё значение?
BP> Арабы, вьетнамцы, негры в Африке воевали советским ЯО, или обычным
BP> оружием? :-)

Нет.

Т-90 второй после ЯО фактор глобального сдерживания (с) министр обороны Индии.

Заметь - про Абрамс такого ни кто не говорил ;)

CO>>>> Надо! Я же не говорю, что не надо. Я говорю о том, что вся эта
CO>>>> движуха, возня и шевеления просто так не угомонятся. :( Драка
CO>>>> будет по любому. Вопрос только в сроках.
BP>>> Если посмотреть на опыт природы - животные, которые могут своим
BP>>> "естественным оружием" просто убить соперника, обычно избегают
BP>>> пользоваться этим в драках, или вообще превращают драку в ритуал
BP>>> демонстрации друг другу своего "оружия" в угрожающих позах.
BP>>> Неужели человек глупее животных?
CO>> Если брать не отдельного Бориса, а всю планету, как общий живой
CO>> организм, то - таки да. Глупее и на много.
BP> Не согласен. Суммарная мощь нескольких миллиардов разумов не может
BP> быть "намного глупее" неразумных животных.

Ни одно животное своей жизнедеятельностью не наносит глобального вреда экологии планеты. Человек - наносит. И сознавая это, продолжает наносить, ибо по другому жить уже не может.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 19 07:38:02 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 21.06.19 you wrote to Uncle Sasha:


AM>>> Моряк, не знающий основ морской науки - это как математик, не
AM>>> знающий таблицу умножения

US>> Нахрена моряку знание ненужной науки - типа, кто там бом-брамсель, а
US>> кто просто стаксель?

AM> А нахрена математику знать таблицу умножения?

Она ему нужна не как математику, а просто как образовнному человеку. А вот
нахрена моряку паруса...

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нам нужно, чтобы пить водку (ВЧ)
--- FoxPro 2.60

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 08:37:01 по местному времени:

Привет Boris!

21 Июн 19 21:27, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

...

CO>> Пока, в пределах моего жизненного цикла, возврат к "полному
CO>> стакану" вряд ли состоится. Капитал уроки понял и принял меры для
CO>> защиты... :(

CO>>>> А 25% - это жесть.

BP>>> Здесь ещё надо учитывать, что это безработица среди всех
BP>>> выпускников, т.е. не только вузов, но и школ. Статистику
BP>>> отдельно по выпускникам вузов я не нашёл. Есть статистика по
BP>>> возрастам:

BP>>> =============
BP>>> Самый высокий уровень безработицы в России наблюдался среди
BP>>> недавних выпускников школ - городской молодежи в возрасте 15-19
BP>>> лет (29,2%)

CO>> 15 лет - и статус безработного? Да, статистика меня веселит всё
CO>> больше и больше.:)

BP> По конституции (статья 43.4) обязательно получить только основное
BP> общее образование (9 классов). Кто пошёл в школу в 6 лет, как раз
BP> закончит к 15-ти.

BP> В соответствии с трудовым законодательством трудовой договор (прием на
BP> работу) по общему правилу заключается с 16 лет, с разрешения родителей
BP> - с 14 лет.

BP> Так что статистика правильно делает, что считает с 15 лет.

А мы говорили про распределение после института, однако же.

...

CO>> Можешь взять любую иную торговую марку, разницы нет. Что
CO>> монитор, что телевизор, что телефон - у меня служат до полной
CO>> смерти. Причём, смерть им часто ускоряет рынок, т.к. поменять
CO>> аккумулятор или починить, это выходит дороже покупки нового. Ну
CO>> или где то рядом по цене.

CO>>>> Меня и пылесос "Тайфун" и часы "Электроника" вполне
CO>>>> устраивали.

BP>>> Мощность всасывания пылесоса "Тайфун" - 210 ватт. Для чистки
BP>>> (а не просто повозюкать) напольных ковров и мягкой мебели нужна
BP>>> мощность всасывания не меньше 400 ватт. Вывод - или у тебя в
BP>>> доме не было мягкой мебели и ковров, или ты всё это носил
BP>>> выбивать на улицу :-)

CO>> Тут всё не так просто, как ты представляешь. Вот те 400 Вт дают
CO>> пылесосы, которые старше Тайфуна на пол века, да и то - не прямо
CO>> все-все из дешёвых моделей. Можно нарваться на такое чудо... Я
CO>> три таких выкинул. Некий Филипс и что то подобное, которое только
CO>> шумело, но не сосало. Как я понял, этим часто страдают
CO>> "циклонного" типа.

CO>> Открываем яндекс-маркет и охреневаем. Пылесос Пылесос Bosch BGS
CO>> 3U1800 с мощностью в 300 Вт стоит 7660 рэ! Вот такой вот агрегат
CO>> нам разработал капитализм, за прошедшие десятилетия, после
CO>> Тайфуна!

BP> И чем тебя не устраивает этот агрегат? Он намного легче "Тайфуна",
BP> намного мощнее, и в нём стоят продвинутые фильтры, которые задерживают
BP> самые мелкие частицы и пылевых клещей, в отличие от тряпочки в
BP> "Тайфуне". И его не нужно нести вытряхивать на улицу, и он не
BP> окутывает тебя пылью в процессе вытряхивания.

Это не он меня не устраивает, это тебя Тайфун не устраивает. А прошло всего пол века и успешный капитал тебе предлагает тот же Тайфун, но в другой обёртке и вот он тебя уже устраивает!

CO>> А ты реально так и считаешь, что за десятилетия СССР ничего бы
CO>> не придумало нового в батарейках?

CO>> Зато сейчас китаёзы там всё хорошо придумали. Вся мелочь у них
CO>> сплошь на батарейках и не сменных аккумуляторах, после износа
CO>> которых, надо выкинуть устройство целиком и идти за новым.
CO>> Например, всякие фонарики и мигающие шарики.

CO>> Свалки они наполняют гораздо интенсивнее, чем те батарейки, что
CO>> от часов электроника.

BP> Ну не покупай фонарики на несменных аккумуляторах, покупай на сменных
BP> :-)

Их ещё надо поискать. На рынке таких довольно малая часть. В инет не отсылай, я про то, что лежит в магазинах.
И, если верить рыночным отношениям, их таки покупают, раз производство этих помоев не разоряется.
Т.е. свалки наполняются и без моего участия. Часы Электроника - жалкие крохи от этого объёма.

CO>>>> Если распыляться на "ввод новой техники" - то и не обеспечишь
CO>>>> всех этой техникой.

BP>>> Да, задачи (1) "обеспечить всех тем, что уже создано и
BP>>> производится" и (2) "создать и поставить в производство что-то
BP>>> новое" действительно конкурируют за ресурсы.

BP>>> Но если при социализме главная задача - это (1), то у меня очень
BP>>> плохие новости для такого социализма. Это получается не
BP>>> социализм, а "конец истории", а это неосуществимо в реальной
BP>>> жизни.

CO>> Почему? Куда ты собрался бежать-бежать-бежать, убивая природные
CO>> ресурсы? И зачем?

BP> Строить материально-техническую базу коммунизма, ведь именно это
BP> предполагалось в Программе КПСС 1961 года.


BP> ==============
BP> Главная экономическая задача партии и советского народа состоит в том,
BP> чтобы в течение двух десятилетий создать материально-техническую базу
BP> коммунизма. Это означает: полную электрификацию страны и
BP> совершенствование на этой основе техники, технологии и организации
BP> общественного производства во всех отраслях народного хозяйства;
BP> комплексную механизацию производственных процессов, все более полную
BP> их автоматизацию; широкое применение химии в народном хозяйстве;
BP> всемерное развитие новых, экономически эффективных отраслей
BP> производства, новых видов энергии и материалов; всестороннее и
BP> рациональное использование природных, материальных и трудовых
BP> ресурсов; органическое соединение науки с производством и быстрые
BP> темпы научно-технического прогресса; высокий культурно-технический
BP> уровень трудящихся; значительное превосходство над наиболее развитыми
BP> капиталистическими странами по производительности труда, что
BP> составляет важнейшее условие победы коммунистического строя.

BP> В результате СССР будет располагать невиданными по своему могуществу
BP> производительными силами, превысит технический уровень наиболее
BP> развитых стран и займет первое место в мире по производству продукции
BP> на душу населения.
BP> ==============

BP> Обрати внимание, сколько всего было написано про научно-технический
BP> прогресс, про превосходящий наиболее развитые страны технический
BP> уровень. И ничего не написано про "не распыляться на ввод новой
BP> техники, а то не обеспечим всех уже производящейся".

Я вижу "рациональное использование" и "технический прогресс". В завалившем нас товаре этот прогресс мало наблюдаем, освоили только более красивую обёртку для древнего пылесоса.:)
А вот с космонавтикой, где реальный должен быть прогресс, полная Ж.

BP>>> Не надо сваливать в одну кучу произведённую на Западе технику и
BP>>> дешёвые китайские поделки, которые как раз в конце 80-х потоком
BP>>> по всему миру, а не только к нам.

BP>>> Лично я что-то не припоминаю, чтобы кто-то в 90-х жаловался,
BP>>> например, на подержанные немецкие и японские автомобили :-)

CO>> Я жаловался. Одноклассник купил Вольву, на волне такого вот
CO>> идолопоклонства. Повёз родителей в аэропорт. Там ему разбили
CO>> фару. Когда он узнал цену новой - заменил, конечно, но сразу и
CO>> продал... там ещё масло чуть подкапывало, попытка починить
CO>> оказалась неудачной, т.к. мало того, что надо быть гинекологом,
CO>> что бы добраться до, так ещё и болты все сыромятные, а для
CO>> высверливания надо вообще всю мойшину разобрать!

CO>> Традиционные Жигули были гораздо лучше.

BP> Чем они были лучше? Тем, что их можно было починить вручную и
BP> кустарных условиях? Но при чём тут социализм-то? Неужели крайняя
BP> неразвитость автосервиса в частности и сервиса вообще - это такое
BP> преимущество социализма?

Люди были заняты более дельным делом, чем лудить ржавые лоханки с импортным лейбом, которые активно убивают развитие городского транспорта.

BP> При социализме знание государственной цены фары ни хрена бы тебе не
BP> помогло, если этой фары просто не было в магазине. А завод с покупкой
BP> запчастей - посылал нахрен прямо в инструкции открытым текстом.

CO>> Не говоря уже про Волгу или тот же УАЗ, который ценится до сих
CO>> пор.

BP> Он ценится на полном бездорожье. Неужели полное бездорожье - это такое
BP> преимущество социализма?

А Волга то как?:) Кстати, РЖД вполне закупает именно УАЗы, хотя особого бездорожья в области не видно.

CO>>>> Зато, теперь и у нас производят аналогичные одноразовые
CO>>>> "изделия".
BP>>> Понимаешь ли, в пылесосе, который имеет мощность, совершенно
BP>>> недостаточную для чистки ковров, очень мало пользы для
BP>>> потребителя.
CO>> Ссылку я уже привёл выше. Рынок завален ещё более дерьмовым
CO>> дерьмом по несусветным ценам.

BP> Сколько стоил "Тайфун"? 50 рублей, больше? 50 рублей на нынешние цены
BP> - это 10000.

Методика крайне сомнительна. Из неё следует, что сейчас средний рабочий получает по 40 тр. Ну или что нынче пенсии в основном равны 50 советским рублям.

И первое и второе - жесть. Так что пора тебе вносить поправочный коэффициент в методичку.:)


BP>>>>> - в СССР Су-27: постановка задачи - 1969 год, полёт первого
BP>>>>> прототипа - 1977 год, перепроектирование - 1981 год, тут же
BP>>>>> первые серийные (уже пошла штурмовщина!), дальше
BP>>>>> многочисленные доработки, неофициальный ввод в эксплуатацию -
BP>>>>> 1985 год и официальный приём на вооружение - 1990 год. Итого -
BP>>>>> 16_ лет неофициально, и _21 год официально!

CO>>>> Мы нападаем или обороняемся? Нам говорили, что наше ЯО -
CO>>>> достаточный забор от нападения.

BP>>> Ничего такого нам не говорили, а говорили про достижение
BP>>> военно-стратегического паритета по всем видам вооружений. Но по
BP>>> факту советский ВПК в этом отставал, несмотря на концентрацию
BP>>> лучших кадров и выделение лучших ресурсов.

CO>> А как же "оружие сдерживаниея"? ЯО потеряло своё значение?

BP> Арабы, вьетнамцы, негры в Африке воевали советским ЯО, или обычным
BP> оружием? :-)

Так нам оно для торговли? :)

BP>>> Не будем мелочиться, повышаем каждому зарплату на 20000 в месяц.
BP>>> На это потребуется из бюджета: 44,4 миллиарда рублей в месяц,
BP>>> или 532,8 миллиарда рублей в год.

BP>>> Расходная часть федерального бюджета РФ - 18,063 триллиона. Т.е.
BP>>> только на более-менее приличное повышение зарплат всем
BP>>> медработникам сразу уйдёт три процента федерального бюджета.

BP>>> А есть ведь и другие категории бюджетников. Не успеешь
BP>>> оглянуться, уже наступил бюджетный дефицит. Что же делать?
BP>>> Только повышать налоги и пошлины, ведь у бюджета нет других
BP>>> источников пополнения.

CO>> Это ты оправдал ложь Президента или свои же ссылки на
CO>> "увеличение зарплат"?

BP> Я тебе показываю масштаб расходов на увеличение зарплат бюджетникам.
BP> Для сравнения, стоимость строительства крупнейшего в Европе Крымского
BP> моста - 228 миллиардов рублей. Стоимость тоннеля или моста на Сахалин
BP> - 540 миллиардов рублей. Мост в Якутске через Лену - 160 миллиардов
BP> рублей. Северный широтный ход - 236 миллиардов.

BP> Вот так вот. Полгода доплат медикам - Крымский мост! Ещё год - мост на
BP> Сахалин! Ещё 4 месяца - мост через Лену! Всего за два года, только
BP> на доплаты медикам - уходит стоимость четырех мегапроектов!

BP> Ну, что ты выбираешь?

Однозначно - медиков! Видишь ли, я третий год не могу сделать операцию, например. А прохождение МСЭ с каждым годом превращается во всё более и более увлекательный квест.
Мне в августе её проходит, но в этом году квест начался в марте.
На приём к докторам теперь и записаться стало не реально.

И запись в областную на обследование теперь производится через новую хитрую электронную запись, районным врачом, что удлинило очередь до почти трёх месяцев!

При этом анализы, как ты знаешь, не "долгоживущие".

И когда ты получаешь направление, допустим, от терапевта к более узкому спецу, всё равно должен пройти процедуру предварительной записи, т.е. через месяц может и попадёшь. А может и нет...
Ну тут уже Дядя Саша рассказал про онкологию.

Я - за врачей.

Понятное дело, что дешевле переложить всё на гастеров, им медицина особо не нужна, они и слов таких не знают.:)

BP>>> Такое впечатление, что для тебя любой человек - это даже не
BP>>> человек-улиточка, а человек-мидия. Который вместе с домом прирос
BP>>> от рождения к одному месту и в принципе не может никуда
BP>>> сдвинуться.

CO>> Москва - не резиновая.

BP> Вся страна состоит из одной Москвы? Хотя бы Подмосковье не подойдёт?

Это там, где электрические столбы заканчиваются за километр от дома? Я тебе и в Калининградской области найду такую дыру.

CO>> И, как и другим, предлагающим такое, сразу спрошу - готов купить
CO>> мою однушку, хотя бы за лям? Нет? Ну вот и не надо глупости
CO>> предлагать.

BP> Я посмотрел на "яндекс-недвижимости", ты слишком много просишь за свою
BP> однушку. Однушки там не более чем за 800 000.

Именно! Т.е. сменить депрессивный район на менее депрессивный - не реально. Т.к. квартиру ты не поменяешь уже никак.

CO>> Что бы купить жильё в другом месте, а просто так его никто не
CO>> даст, мне надо впасть в анабиоз на почти 10 лет. а там и цены
CO>> вырастут...

BP> А потом я посмотрел на "Циане", квартиры стоимостью до 800 000 рублей
BP> в Московской области. 129 предложений, однако. А ты уже настроился под
BP> мост или под нож хирурга :-(

Ты только посмотрел, а я реально тут уже третью пытаюсь продать... Нет, лям я не прошу. Меня 800 тр устроит полностью. Но таких дураков уже нет, миграция из Казахстана закончилась.


CO>>>>>>>> Это на какие шиши они его покупают?
BP>>>>>>> На заработанные.
CO>>>>>> На стат данные мало что можно купить.:(
BP>>>>> Никогда бы не подумал, что строящиеся повсюду многоэтажки
BP>>>>> продаются за стат.данные. На рекламных щитах написана
BP>>>>> стоимость в деньгах.
CO>>>> И она там висит годами.
BP>>> Т.е. стоимость жилья не "растёт неуклонно"?
CO>> Не, ценник то они меняют. А квартиры так и остаются.

BP> Годами стоят пустые?

Видимо.

CO>>>> Надо! Я же не говорю, что не надо. Я говорю о том, что вся эта
CO>>>> движуха, возня и шевеления просто так не угомонятся. :(
CO>>>> Драка будет по любому. Вопрос только в сроках.

BP>>> Если посмотреть на опыт природы - животные, которые могут своим
BP>>> "естественным оружием" просто убить соперника, обычно избегают
BP>>> пользоваться этим в драках, или вообще превращают драку в ритуал
BP>>> демонстрации друг другу своего "оружия" в угрожающих позах.
BP>>> Неужели человек глупее животных?
CO>> Если брать не отдельного Бориса, а всю планету, как общий живой
CO>> организм, то - таки да. Глупее и на много.

BP> Не согласен. Суммарная мощь нескольких миллиардов разумов не может
BP> быть "намного глупее" неразумных животных.

Убивать свою среду обитания столь масштабно - умеет только разумный человек.



Cheslav.



... Готовь донос летом, а телегу - зимой.
--- ...