Почему в детсадах Казани родители платят, чтобы их детей не гнобили

Oleg A. Kozhedub написал(а) к All в Apr 19 09:57:12 по местному времени:

Приветствую Вас, All !

Кушайте, РФ-яне, капитализм, приятного аппетита.

Лох и терпила должен платить. Всегда. (с) один россиянский
"некоррупционер", виденный мной.

https://life.ru/t/общество/1210536/p...ieli_plati</b> at_chtoby_ikh_dietiei_nieghnobili

============================================================================

#ОБЩЕСТВО
#КОРРУПЦИЯ
#ДЕТСКИЕСАДЫ

Почему в детсадах Казани родители платят, чтобы их детей не гнобили
Руслан Давлетшин

сегодня в 09:25

Коллаж c L!FE. Фото c РИА Новости/Денис Гришкин// Shutterstock Inc

https://life.ru/1210536

Лайф выяснил, за что в заведениях для дошколят имеют право взимать плату и какой платёж может оказаться наказуемым.

Сын жительницы Казани Лианы Тимерхановой заболел циститом из-за переохлаждения в детском саду после того, как женщина отказалась сдавать деньги за полки для обуви.

На холод без одежды

https://static.life.ru/1f203d19369e5...923fe6980x.jpg
Фото: c РИА Новости / Владимир Астапкович


В конце прошлого года детский сад оказался в центре скандала. Тогда родители нескольких детей, в числе которых была и мама пятилетнего Стива Лиана Тимерханова, обратились в контролирующие органы по поводу низкой температуры в помещениях.

По их мнению, детей специально "испытывали" холодом, чтобы они чаще болели, сидели дома, а нагрузка на воспитателей при этом была меньше. Как показала проверка Роспотребнадзора, температура воздуха действительно не соответствовала требованиям: вместо положенных 23 градусов по Цельсию было 15. Детскому саду было предписано нарушения устранить.

После этого случая Лиана решила своего ребёнка больше в детсад не приводить, потому как стала опасаться за его жизнь. Сама же она связывает недосмотр за ним следствием отказа от сдачи денег в фонд родительского комитета группы, которую посещал её сын.

- Когда я пришла в этот садик, мне заведующая сказала, что у них никаких поборов нет. Но, как только мы стали ходить в садик, с меня начали просить внести деньги за охрану, на подарки и даже на полки для обуви. Я спросила: "Это добровольно?" Мне ответили: "Нет, обязательно", - говорит Лиана.

На тот момент Лиана уже оплатила ежемесячное пребывание в детсаду. Пришла к заведующей. На вопрос мамы о поборах заведующая заявила, что Лиана рассорилась со всеми родителями и 10 человек написали заявление, что не хотят её и Стива видеть в этом детсаду. Заявление это Лиане отказались показать. После этого Стив якобы случайно "забыл одеться" и полтора месяца пролежал в больнице с циститом.

Ответов нет - и нарушений нет?

Выписавшись из больницы, Лиана обратилась в прокуратуру. Была проведена проверка, но в ходе неё сотрудники надзорных органов не выявили нарушений со стороны родителей и администрации учреждения при сборе средств.

В ходе телефонного разговора с корреспондентом Лайфа заместитель заведующей детского сада № 113 заявила, что не будет отвечать на вопросы СМИ, и бросила трубку. А воспитатель отмахнулась от журналиста и захлопнула перед ним дверь.

19 апреля 2019 года Лайф направил запрос в Министерство образования и науки Республики Татарстан о финансировании дошкольных учреждений. Ответ на момент публикации не получен.

Надо просто сказать твёрдое "НЕТ"

https://static.life.ru/005a5fb09b3ac...483394980x.jpg
Фото: c Агентство городских новостей "Москва" / Александр Авилов


Как рассказала Лайфу создатель интернет-сообщества "Поборы в школах и детсадах" Екатерина Матвеева, необходимо зафиксировать факт травли на диктофон или камеру и написать заявление в прокуратуру.

По мнению эксперта, в Татарстане всё чаще появляются родители, которые сами не молчат и других учат тому, как вообще избежать каких-либо податей. И людей, знающих свои права, становится всё больше. Но поборы, по словам Екатерины Матвеевой, процветают.

- Придёт проверка, максимум, что могут сделать, - это выписать предписание, которое школы и сады выполняют. На какое-то время они уходят в тень (собирают потише, без давления или вообще пока не собирают), а потом расслабляются и начинается всё по новой. Не пристают лишь к тем родителям, которые сразу обращаются в контролирующие органы или говорят категорическое "нет", остальных родителей опять доят. В Татарстане обнаглели с поборами на охрану в учебных заведениях до такой степени, что проводят её через сайт "Госуслуги" и выписывают долги родителям, - говорит Екатерина Матвеева.

https://static.life.ru/f15b549a2b5e2...44f945980x.jpg
Скриншот из группы "Поборы в школах и детских садах"


- Родители из других регионов перенимают наш опыт, часто консультируются с нами, берут наши наработанные ответы и прикладывают к своим заявлениям в контролирующие органы. Плохо, что есть ещё непробиваемые родители, которые готовы платить за бесплатное образование и считают это нормой, - резюмировала Матвеева.

Для чего собирают деньги?

Адвокат Ольга Волкова считает, что одной из причин поборов могут быть низкие заработные платы персонала детских садов и недофинансирование.

- В среднем в год с одного ребёнка учреждение получает от трёх тысяч рублей, это без учёта новогодних подарков и выпускных, - отметил общественный деятель Александр Афанасьев.

Эксперт рассказал, что в некоторых детских садах из собранных родителями денег формируется премиальный фонд для воспитателей и нянечек. Иногда родителям администрация детсада "рекомендует" сдавать деньги на ремонт учреждения, хотя эта статья расходов должна финансироваться из бюджета. В постановлении Правительства РФ о платных услугах в образовательных учреждениях сказано, что оплата наличными не допускается.

- Мамочки, которые приходят на родительские собрания, как правило, не разбираются в законодательных тонкостях, поэтому платят наличкой. Родителей в некоторых детсадах и школах ставят перед фактом: "Не заплатите - ваш ребёнок больше не сможет у нас учиться", - добавляет Александр Афанасьев.

Крупные суммы, которые собирают на выпускные в детских садах - в Казани, например, "просят" по пять тысяч рублей с одного ребёнка, - нужны для хороших подарков воспитателю, нянечке, администрации учреждения. Кроме того, аниматоры и фотографы также выставляют высокий ценник. Иногда они работают "на откатах" с представителями садиков, но, как отмечает эксперт, расчёт с ними сотрудники детсадов проводят за закрытыми дверями, какие суммы и кому "отстёгиваются" - сказать сложно.

Проблема всей страны

https://static.life.ru/69fcfe1538b74...4bc3c4980x.jpg
Фото: c РИА Новости / Константин Чалабов


Как рассказала Лайфу адвокат Ольга Волкова, любые поборы в детских садах незаконны. По её мнению, это часто происходит из-за нехватки финансирования учреждений образования, низких ставок педагогов.

- Это проблема не конкретного региона, а всей страны. Да, воспитатели хотят, чтобы дети занимались в нормальных условиях. Но решением насущных вопросов больше всё-таки занимаются родительские комитеты, обсуждая между собой, какую сумму собрать и как решить те вопросы, до которых не дошло бюджетное финансирование. Но они не должны тратиться ни на учебные пособия, ни на оплату труда персонала, ни на игрушки. Охрану, содержание зданий, создание условий по уходу за детьми должны обеспечивать местные органы власти, - объяснила юрист.

Любые пожертвования должны осуществляться родителями только на добровольной основе, без какого-либо принуждения.

Эффект белой вороны

Что же касается родительского комитета, то, как пояснила Ольга Волкова, это лишь группа активистов, не имеющая ни полномочий, ни обязанностей, ни ответственности. И в случае оказания с их стороны давления можно жаловаться заведующей, в отдел образования и даже в прокуратуру. Более того, в письме N ВК-2227/08 от 9.09.2015 Минобрнауки России сказано, что любые инициативные группы, в том числе родительские и попечительские комитеты, принимают решение о сборе денежных средств только в отношении себя самих, а не всех детей, которые обучаются в этом классе или отдельно взятом учреждении.

- Стая белую ворону заклёвывает. Люди задают вопрос: "Почему мы должны оплачивать, а кто-то это получит?" И определённая доля справедливости в этом есть, конечно. Важно привести аргументы, почему вы не можете за это платить, чтобы не выглядеть халявщиком, потребителем, который хочет за счёт других что-то получить, - объясняет эксперт.

То, что отказы платить за организацию, например, новогоднего праздника нередко воспринимаются скинувшимися родителями болезненно, психолог Татьяна Семенко объясняет лишь сохранившимся постсоветским укладом: кто не с нами - тот против нас. Только родители, которые не хотят платить непонятно кому и непонятно за что, совсем не против "вас". Они против поборов и беззакония.

Автор:

Руслан Давлетшин

============================================================================

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Vadim Makarov написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Apr 19 12:49:46 по местному времени:

Нello, Oleg A. Kozhedub.
On 25.04.19 9:57 you wrote:

OK> Почему в детсадах Казани родители платят, чтобы их детей не
OK> гнобили Руслан Давлетшин Лайф выяснил, за что в заведениях для
OK> дошколят имеют право взимать плату и какой платёж может оказаться
OK> наказуемым. Сын жительницы Казани Лианы Тимерхановой заболел
OK> циститом из-за переохлаждения в детском саду после того, как
OK> женщина отказалась сдавать деньги за полки для обуви.

В 5030 за такие дела руководство садика гарантированно отправилось в каталажку.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Sergey V. Efimoff написал(а) к Vadim Makarov в Apr 19 15:13:30 по местному времени:

# diff You /dev/urandom | patch You, Vadim!

25 Apr 19 12:49, Vadim Makarov wrote to Oleg A. Kozhedub:

OK>> Почему в детсадах Казани родители платят, чтобы их детей не
OK>> гнобили Руслан Давлетшин Лайф выяснил, за что в заведениях для
OK>> дошколят имеют право взимать плату и какой платёж может оказаться
OK>> наказуемым. Сын жительницы Казани Лианы Тимерхановой заболел
OK>> циститом из-за переохлаждения в детском саду после того, как
OK>> женщина отказалась сдавать деньги за полки для обуви.
VM> В 5030 за такие дела руководство садика гарантированно отправилось в
VM> каталажку.

В прошлом году в садике у моего сына были массовые жалобы родителей на тусклый свет в туалете. Я предложил свои услуги, мол, куплю лампочки, сделаю проводку, допуск есть. Ответили так: да вы что, это подсудное дело. Нужно тендер провести на закупку лампочек, установку и так далее. В общем, свет там до сих пор тусклый.

//Risky [RZ3DTM]

--- GoldED+/BSD 1.1.5

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Sergey V. Efimoff в Apr 19 16:09:22 по местному времени:

Приветствую Вас, Sergey V. Efimoff !

Однажды Четверг Апрель 25 2019 15:13, некто Sergey V. Efimoff (2:5095/20) написал Vadim Makarov про Re: Почему в детсадах Казани родители платят, чтобы их детей не гнобили следующее:

OK>>> Почему в детсадах Казани родители платят, чтобы их детей не
OK>>> гнобили Руслан Давлетшин Лайф выяснил, за что в заведениях для
OK>>> дошколят имеют право взимать плату и какой платёж может
OK>>> оказаться наказуемым. Сын жительницы Казани Лианы Тимерхановой
OK>>> заболел циститом из-за переохлаждения в детском саду после того,
OK>>> как женщина отказалась сдавать деньги за полки для обуви.
VM>> В 5030 за такие дела руководство садика гарантированно
VM>> отправилось в каталажку.

SVE> В прошлом году в садике у моего сына были массовые жалобы родителей
SVE> на тусклый свет в туалете. Я предложил свои услуги, мол, куплю
SVE> лампочки, сделаю проводку, допуск есть. Ответили так: да вы что, это
SVE> подсудное дело. Нужно тендер провести на закупку лампочек, установку и
SVE> так далее. В общем, свет там до сих пор тусклый.

Естественно, степень подсудности никто не проверял. Всякие баптисты или православные организации регулярно чего-то дарят садикам. Дядькак мог бы
напр подарить лампочку помощнее таким макаром и подарить.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Vadim Makarov написал(а) к Sergey V. Efimoff в Apr 19 18:16:59 по местному времени:

Нello, Sergey V. Efimoff.
On 25.04.19 15:13 you wrote:

OK>>> Почему в детсадах Казани родители платят, чтобы их детей не
OK>>> гнобили Руслан Давлетшин Лайф выяснил, за что в заведениях для
OK>>> дошколят имеют право взимать плату и какой платёж может
OK>>> оказаться наказуемым. Сын жительницы Казани Лианы Тимерхановой
OK>>> заболел циститом из-за переохлаждения в детском саду после того,
OK>>> как женщина отказалась сдавать деньги за полки для обуви.
VM>> В 5030 за такие дела руководство садика гарантированно
VM>> отправилось в каталажку.
SE> В прошлом году в садике у моего сына были массовые жалобы
SE> родителей на тусклый свет в туалете. Я предложил свои услуги, мол,
SE> куплю лампочки, сделаю проводку, допуск есть. Ответили так: да вы
SE> что, это подсудное дело. Нужно тендер провести на закупку
SE> лампочек, установку и так далее. В общем, свет там до сих пор
SE> тусклый.

У нас примерно так же.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Apr 19 18:21:23 по местному времени:

Нello, Oleg A. Kozhedub.
On 25.04.19 16:09 you wrote:

VM>>> В 5030 за такие дела руководство садика гарантированно
VM>>> отправилось в каталажку.
SVE>> В прошлом году в садике у моего сына были массовые жалобы
SVE>> родителей на тусклый свет в туалете. Я предложил свои услуги,
SVE>> мол, куплю лампочки, сделаю проводку, допуск есть. Ответили так:
SVE>> да вы что, это подсудное дело. Нужно тендер провести на закупку
SVE>> лампочек, установку и так далее. В общем, свет там до сих пор
SVE>> тусклый.
OK> Естественно, степень подсудности никто не проверял. Всякие
OK> баптисты или православные организации регулярно чего-то дарят
OK> садикам. Дядькак мог бы
OK> напр подарить лампочку помощнее таким макаром и подарить.

Даже что-то подарить - нужна куча бумаг. Когда мы притащили электроточилку для карандашей - то ее подписали, дескать - детская игрушка, а не инвентарь. А с подарком увлажнителя воздуха - был квест.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Igor Vinogradoff написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Apr 19 19:34:54 по местному времени:

Нello Oleg* *A.
OAK> Кушайте, РФ-яне, капитализм, пpиятного аппетита.

OAK> Лох и теpпила должен платить. Всегда. (с) один pоссиянский
OAK> "некоppупционеp", виденный мной.

OAK> https://life.ru/t/общество/1210536/p...kh_kazani</b>r
OAK> oditieliplati at_chtoby_ikh_dietiei_nieghnobili

А я не буду pеагиpовать на постинги. Я пpосто наслаждаюсь. И всех пpизываю занять "позу созеpцателя"...



Bye, Oleg A. Kozhedub, 25 апpеля 19
--- FIPS/IP <build 01.14>

Igor Vinogradoff написал(а) к Vadim Makarov в Apr 19 19:46:17 по местному времени:

Нello Vadim* *Makarov
VM>>>> В 5030 за такие дела pуководство садика гаpантиpованно
VM>>>> отпpавилось в каталажку.
SVE>>> В пpошлом году в садике у моего сына были массовые жалобы
SVE>>> pодителей на тусклый свет в туалете. Я пpедложил свои услуги,
SVE>>> мол, куплю лампочки, сделаю пpоводку, допуск есть. Ответили так:
SVE>>> да вы что, это подсудное дело. Нужно тендеp пpовести на закупку
SVE>>> лампочек, установку и так далее. В общем, свет там до сих поp
SVE>>> тусклый.
OK>> Естественно, степень подсудности никто не пpовеpял. Всякие
OK>> баптисты или пpавославные оpганизации pегуляpно чего-то даpят
OK>> садикам. Дядькак мог бы
OK>> напp подаpить лампочку помощнее таким макаpом и подаpить.

VM> Даже что-то подаpить - нужна куча бумаг. Когда мы пpитащили
VM> электpоточилку для каpандашей - то ее подписали, дескать - детская
VM> игpушка, а не инвентаpь. А с подаpком увлажнителя воздуха - был квест.

В Унивеp в Севастополе пpигласили студентов из ЛНР. Из художественной Академии. С бесплатным пpоживанием в общаге. Ну они и наpисовали там в подаpок всяких каpтин пpо Хеpсонес, пpо моpе, пpо Севастополь. Каpтины повесили в холле, т.к кpасивые (pеально заходишь - как в 5-ти звёздочный отель). Год уже не могут офоpмить интеллектуальные пpава, оценку каpтин, факт даpения. Пpоще выкинуть на помойку.

Bye, Vadim Makarov, 25 апpеля 19
--- FIPS/IP <build 01.14>

Sergey V. Efimoff написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Apr 19 18:54:16 по местному времени:

# diff You /dev/urandom | patch You, Oleg!

25 Apr 19 16:09, Oleg A. Kozhedub wrote to Sergey V. Efimoff:

SVE>> В прошлом году в садике у моего сына были массовые жалобы родителей
SVE>> на тусклый свет в туалете. Я предложил свои услуги, мол, куплю
SVE>> лампочки, сделаю проводку, допуск есть. Ответили так: да вы что, это
SVE>> подсудное дело. Нужно тендер провести на закупку лампочек, установку
SVE>> и так далее. В общем, свет там до сих пор тусклый.
OAK> Естественно, степень подсудности никто не проверял. Всякие баптисты
OAK> или православные организации регулярно чего-то дарят садикам. Дядькак мог
OAK> бы напр подарить лампочку помощнее таким макаром и подарить.

Не так-то это просто. Даже когда мы (родители) скинулись и купили кучу игрушек в группу (просто по своей инициативе, для своих детей), то нам всю душу вымотали. Нужно было специальное разрешение от заведующей, справки из магазинов, всякие санитарные сертификаты, disclaimer от родителей, в общем много бумаги и головной боли.

//Risky [RZ3DTM]

--- GoldED+/BSD 1.1.5

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Vadim Makarov в Apr 19 22:05:22 по местному времени:

Приветствую Вас, Vadim Makarov !

Однажды Четверг Апрель 25 2019 18:21, некто Vadim Makarov (2:5020/848.188) написал Oleg A. Kozhedub про Почему в детсадах Казани родители платят, чтобы их детей не гнобили следующее:

VM>>>> В 5030 за такие дела руководство садика гарантированно
VM>>>> отправилось в каталажку.
SVE>>> В прошлом году в садике у моего сына были массовые жалобы
SVE>>> родителей на тусклый свет в туалете. Я предложил свои услуги,
SVE>>> мол, куплю лампочки, сделаю проводку, допуск есть. Ответили
SVE>>> так: да вы что, это подсудное дело. Нужно тендер провести на
SVE>>> закупку лампочек, установку и так далее. В общем, свет там до
SVE>>> сих пор тусклый.
OK>> Естественно, степень подсудности никто не проверял. Всякие
OK>> баптисты или православные организации регулярно чего-то дарят
OK>> садикам. Дядькак мог бы
OK>> напр подарить лампочку помощнее таким макаром и подарить.

VM> Даже что-то подарить - нужна куча бумаг. Когда мы притащили
VM> электроточилку для карандашей - то ее подписали, дескать - детская
VM> игрушка, а не инвентарь. А с подарком увлажнителя воздуха - был
VM> квест.

Видишь, система 100% заточена чтобы "драть деньги с терпил".

Т.е. максимально непрозрачный и коррупционноёмкий процесс взаимодействия.

"Можно подарить ?" - "А что мне с этого будет ?"


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326