СОБ.ИНФ.: О Фидо на govnokod.ru

Vladimir Fyodorov написал(а) к All в Jan 19 09:19:24 по местному времени:


> Неожиданное упоминание старой странички Валерия Вотинцева (2:5021/22)
> http://pascal.sources.ru/rswag.htm на govnokod.ru вызвало бурное
> обсуждение сети Фидо, её технологий и персоналий. Отдельные цитаты ниже.

https://www.govnokod.ru/25321

===
НoBorogНuu_nemyx
Ещё и адрес автора 2:5021/22. Кстати, некоммерческая сеть, неподконтрольная правительственным структурам (разве что была теоретическая возможность перехватывать сообщения через телефонный СОРМ).

===
guest8
Что за сеть 5021, кстати? Зеленоград какой-нить?
Фидо не просто была не подконтрольная, а по началу вообще никто ничего в ней не понимал.
Почитай как Ваня Рябов в 1991 году во время ГКЧП по фидо передавал новости:)
Технически они могли конечно мониторить сеть (трафф не шифровался и не подписывался), но если бы они всерьез это начали бы делать, то можно было установить приватное/публичное шифрование при связи, а затем выбирать симетричный ключ методом DН. Публичные ключи публиковать в нодлисте и выдавать поинтам.
Тормозило б страшно на 486х-то, но там же всё оффлайново

===
НoBorogНuu_nemyx
Загуглил. 5021 -- это Тверь:
http://wfido.ru/m/RU.FIDONET.DIGEST/2:50/15+596f2ab3

===
НoBorogНuu_nemyx
> Q42: Расскажите как Зеленогpад отделялся в отдельную сеть.

A: (Sergey Khabarov, 2:5020/201.295)

Идея витала в воздухе все лето 1993 года, пока не было pешено собpать
всех Зеленогpадских сисопов и косисопов на сисопку, котоpоя была
пpоведена на /184 в сеpедине сентябpя. Были почти все сисопы
Зеленогpада, кpоме, по-моему /11. Избpали NC - /36 Serge Fomenko.
Номеp сети взяли 5021, как наиболее близкий к Москве, потом
pаспpеделили Зеленогpадские ноды, /184 достался номеp /9. Кpоме хоста
избpали хаба - Роста Полешко. Договоpились о pутинге и пpописали в
конфигах АКА. Потом были долгие споpы в N5020.SYSOP, иногда
пpоскакивали глюки с непpавильным pутингом, пока совеpшенно неожиданно
в нодлисте не появилась Твеpская сеть.

A: (ML)

После появления де-факто сети 5021 (не в ноделисте, а как aka к
основным адpесам), я поднял бучу в n5020.sysop по пpичине
несоответствия этой идеи полиси - Зеленогpад имеет телефонный код 095,
совпадающий с кодом уже имеющейся сети 5020. Следовательно, по полиси,
выделение отдельной сети невозможно. К моменту окончания высказывания
наpода на эту тему Базиль стал RC50. Вот его пеpвое pешение и было -
выдать номеp 5021 Твеpи. Отнюдь не неожиданно.А pешения не выделять
Зеленогpад в отдельную сеть не было.

Источник: http://faqs.org.ru/fidonet/fidohist3.htm

===
guest8 Позавчера # +2
У этого Полешко чтоль межгород был халявный? В НИИ небось работал или филиале ВУЗе.

Меня дико прёт фидо потому что охулион чуваков совершенно бесплатно умудрились договориться, выработать полиси и его поддерживать.

Никто ничего не ломал, не срал, не портил, не спамил. Все друг друга по имени знали, без всяких, б**ь, гостей **аных и конардов с *ями.

===
НoBorogНuu_nemyx
> У этого Полешко чтоль межгород был халявный?
В ближайшем окружении Москвы (Красногорск, Химки, Долгопрудный, Мытищи, Люберцы) и в Зеленограде (как в городе-спутнике) были прямые московские номера (номера АТС начинались на пятёрку), поэтому связь с московским хабом ничего не стоила.

Дальше уже да, был межгород, областные номера с кодами райцентров.

===
guest8
Мне казалось что хаб должен был форвардить во все другие сети по всей стране ( региону), иначе зачем же он нужен?

Директом слали обычно ноды внутри одной сети, а в другие сети маршрутизировалось черех хаб, не?

===
НoBorogНuu_nemyx
Да, похоже, что ты прав.

===
guest8
Кстати, по твоей же ссылке почитай последний вопрос (отвечает завалишин -- DZ)
http://faqs.org.ru/fidonet/fidohist2.htm
продолжение тут
http://faqs.org.ru/fidonet/fidohist3.htm

там описывается топология. Сначала на верхнем уровне были хабы, к хабам слали ноды, у нодов поинты. Хабы имели полносвязь.
Затем хабы преобразовали в кольцо. Затем в звезду итд.
Придумывали чуваки рисуя прямо на бумажке, неимоверно круто.

===
u3yMpygНblu_nemyx
И главное, что сеть была почти офлайновая: ноды с хабами обычно связывались в промежуток с шести до семи часов утра по местному времени, в остальное время они связываться не обязаны. Т. е. заранее нужно было всё рассчитать, чтобы письмо было доставлено в обозримое время.

То ли дело "Интернет", в котором пакеты футболят туда-сюда как попало.

===
guest8
Интернет тоже не требует постоянного подключения.
Вообще подключение это требование приложений (сиречь протоколов прикладного уровня).

Скажем, электронную почту отлично можно читать оффлайн, через один из сотен MUA/почтовых клиентов. MTA может накапливать почту у себя и рассылать на другие сервера раз в сутки.

Usenet по NNTP тоже может так работать. А вот скайпу уже будет не сладко:)

Некоторые ноды были 24/7, но домашние станции конечно нет. Там были полиси, когда можно звонить, и за их нарушение били по рукам. еще был zone hour (один на зону) когда все обязаны были принимать директ.

>обозримое время.
Письмо в соседний регион (из России в Америку) могло наверное и пару дней идти..

===
НoBorogНuu_nemyx
>> Никто ничего не ломал, не срал, не портил, не спамил.

В нодлисте были реальные имена и номера телефонов нод. Любой мог вычислить ноду и набить морду.

Поинт простому смертному уже был недоступен, но его могла выдать нода, под которой он сидел.

===
guest8
за поинта отвечал нода. Если поинт хамил -- можно было ноде послать XAB ну и он разбирался
Иначе бы всю ноду могу экскоммуницировать решением координатора сети.

Я к тому что всё это работало: ни нода, ни координатор сети, ни координатор региона всея руси (RC50) но даже сам ZC2 (главный по ойропе) не получали за это денег

===
НoBorogНuu_nemyx
Действительно, сейчас это выглядит удивительно, особенно в свете того, что интернет-провайдеры берут деньги, но при этом хамят клиентам, кладя прибор на ими же заключённый договор.
===

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707