Московский метрополитен получил 100-й состав <Москва>

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 18 11:23:28 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Dec 20 2018 19:52, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> скрылся в неизвестном направлении. Упомянутые случаи задержки
BP>>>>>> зарплаты строителям метро - это явно не такой вариант.
US>>>>> Упомянутый случай московских пекарей - именно такой вариант.
BP>>>> Значит, это разные варианты и их нельзя сваливать в одну кучу.
US>>> Конечно, если Петру не платят зарплату, и Ивану не платят
US>>> зарплату, это разные варианты и их нельзя сваливать в одну кучу.
US>>> Это и ежу понятно.

BP>> Конечно, это разные варианты. Потому что у них разные причины и разные
BP>> методы разрешения ситуации.

CO> Причина, в общем то - одна. И методы разрешения её - практически
CO> одинаковы. Нет особой разницы, какие буквы на вывеске - "Метрострой" или
CO> "Пекарня".

Что это за методы, с твоей точки зрения?

BP>> Ты, конечно, можешь заявить "причина неважна, а метод разрешения
BP>> ситуации один и тот же - пусть заплатит государство". Но это будут
BP>> пустые слова, несовместимые с реальностью.
CO> Зачем ты выдал эту дикую фразу?:)

Какую конкретно фразу ты называешь дикой - первую, вторую или обе?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 18 15:02:54 по местному времени:

Привет, Boris!

21 дек 18 11:23, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>>>> скрылся в неизвестном направлении. Упомянутые случаи
BP>>>>>>> задержки зарплаты строителям метро - это явно не такой
BP>>>>>>> вариант.
US>>>>>> Упомянутый случай московских пекарей - именно такой вариант.
BP>>>>> Значит, это разные варианты и их нельзя сваливать в одну кучу.
US>>>> Конечно, если Петру не платят зарплату, и Ивану не платят
US>>>> зарплату, это разные варианты и их нельзя сваливать в одну
US>>>> кучу. Это и ежу понятно.

BP>>> Конечно, это разные варианты. Потому что у них разные причины и
BP>>> разные методы разрешения ситуации.

CO>> Причина, в общем то - одна. И методы разрешения её - практически
CO>> одинаковы. Нет особой разницы, какие буквы на вывеске -
CO>> "Метрострой" или "Пекарня".

BP> Что это за методы, с твоей точки зрения?

При капитализме они известны - забастовки, суды. Только перед этим надо более дружно объединяться, а не надеяться на действия 1% активных.

Только что проходил мимо водоканала - зарплату задерживают на месяц, зимнюю спецуху ещё не выдавали.
Говорю - сами виноваты. Только бухтите по углам и ждёте, пока кто то один не выдержит и не напишет заяву в прокуратуру или трудовую инспекцию, хотя бы.

BP>>> Ты, конечно, можешь заявить "причина неважна, а метод разрешения
BP>>> ситуации один и тот же - пусть заплатит государство". Но это
BP>>> будут пустые слова, несовместимые с реальностью.
CO>> Зачем ты выдал эту дикую фразу?:)

BP> Какую конкретно фразу ты называешь дикой - первую, вторую или обе?

Почему государство должно заплатить?


Cheslav.

... Не могу стоять на своем, очень больно
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 18 18:59:06 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Dec 21 2018 15:02, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>>>> скрылся в неизвестном направлении. Упомянутые случаи
BP>>>>>>>> задержки зарплаты строителям метро - это явно не такой
BP>>>>>>>> вариант.
US>>>>>>> Упомянутый случай московских пекарей - именно такой вариант.
BP>>>>>> Значит, это разные варианты и их нельзя сваливать в одну кучу.
US>>>>> Конечно, если Петру не платят зарплату, и Ивану не платят
US>>>>> зарплату, это разные варианты и их нельзя сваливать в одну
US>>>>> кучу. Это и ежу понятно.

BP>>>> Конечно, это разные варианты. Потому что у них разные причины и
BP>>>> разные методы разрешения ситуации.

CO>>> Причина, в общем то - одна. И методы разрешения её - практически
CO>>> одинаковы. Нет особой разницы, какие буквы на вывеске -
CO>>> "Метрострой" или "Пекарня".

BP>> Что это за методы, с твоей точки зрения?

CO> При капитализме они известны - забастовки, суды. Только перед этим надо
CO> более дружно объединяться, а не надеяться на действия 1% активных.

Небольшая статистика.

==========

"По данным ЦА ФСБ, в январе-августе 1929 случилось 174 забастовки на государственных предприятиях СССР, в которых приняли участие 15.707 рабочих, а в тот же период 1930 - 147 забастовок (11.833 рабочих)... В 1934 за январь-ноябрь было учтено 185 забастовок, в которых приняли участие 8.707 рабочих" (Казанцев Б.Н. Материалы государственных, партийных и профсоюзных органов о причинах и формах протестных выступлений рабочих промышленности, строительства и транспорта в 1930-40-х гг. / Трудовые конфликты в СССР. 1930-1991. М., 2006. С. 41, 46)."

http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0313/biblio01.php

Там есть ещё таблица: "Просроченная задолженность по зарплате по вине хозяйственных органов и Госбанка СССР в марте-июле и октябре-ноябре 1940 г.". Цифры в ней - десятки и сотни миллионов рублей. В сумме в некоторые месяцы больше миллиарда.

=========

Для сравнения на 2018 год, с сайта ФНПР России: "Потери рабочего времени от забастовок и приостановлений работы незначительно снизились и составили около 9 100 человеко-дней (2016 - 10 100 человеко-дней, 2017 - 11 800 человеко-дней). "
http://www.fnpr.ru/n/256/16116.html

А просроченная задолженность по зарплате на 2018 год:
"На 1 октября 2018г., по сведениям, представленным организациями (не относящимися к субъектам малого предпринимательства), суммарная задолженность по заработной плате по кругу наблюдаемых видов экономической деятельности составила 3139,0 млн.рублей и по сравнению с 1 сентября 2018г. снизилась на 80,4 млн.рублей (на 2,5%)."
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/is...tg/d01/201.htm

=========

Судя по цифрам забастовок и задолженности по зарплатам, в сталинском СССР был капитализм...

CO> Только что проходил мимо водоканала - зарплату задерживают на месяц,
CO> зимнюю спецуху ещё не выдавали. Говорю - сами виноваты. Только бухтите по
CO> углам и ждёте, пока кто то один не выдержит и не напишет заяву в
CO> прокуратуру или трудовую инспекцию, хотя бы.

BP>>>> Ты, конечно, можешь заявить "причина неважна, а метод разрешения
BP>>>> ситуации один и тот же - пусть заплатит государство". Но это
BP>>>> будут пустые слова, несовместимые с реальностью.
CO>>> Зачем ты выдал эту дикую фразу?:)

BP>> Какую конкретно фразу ты называешь дикой - первую, вторую или обе?

CO> Почему государство должно заплатить?

Потому что у дяди Саши во всём виновато государство и лично Путин.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027