Обновление знамен?

Boris V. Mordasov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jun 07 18:09:58 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Wed Jun 27 2007 18:59, Eugene A. Petroff wrote to Boris V. Mordasov:

EAP> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

EAP> "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru> сообщил/сообщила в новостях
EAP> следующее: news:f5tpmf$qr7$44963@www.fido-online.com...

>>
>> Я, собсно, имел в виду, что Ли-2 потеряли не потому, что проср.ли,

EAP> Потеряли потому, что полеты не способствуют сохранению музейной
EAP> ценности...

EAP> а Ту-124

>> именно по этой причине. В госмузее. В закрытом городке.

EAP> Так музей или закрытый городок?

А, да, забыл: это при "той" власти музей был в закрытом городке.

EAP> Чао!

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Boris V. Mordasov в Jun 07 18:49:40 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Wed Jun 27 2007 18:49, Boris V. Mordasov wrote to Andrey Platonov:

AP>>>> Владение подразумевает эксплуатацию, иначе на кой хрен он нужен?
YAL>>> Интересное предложение. Повтори его нумизматам :)
AP>> Ну, страшно далеки нумизматы от владения авиатехникой. :-) Более близкая
AP>> аналогия - автомобили. Вот ты (возможно) владеешь автомобилем. И зачем
AP>> тебе автомобиль, если им не пользуешься?
BVM> В Кубинке оффтопичный музей владеет несколькими исправными экземплярами
BVM> оффтопичной же техники. Страшно представить, если они начнут ею
BVM> пользоваться.
BVM> По назначению.
BVM> :-)

Вполне используют по назначению - ездиют регулярно, иногда снимаются в кино.

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Eugene A. Petroff написал(а) к Boris V. Mordasov в Jun 07 19:37:16 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:f5tqvp$tju$44969@www.fido-online.com...
>
> EAP> А и той власти тоже нету...
>
> Зато есть "эта". И при "этой" власти не восттановлен 14М1П,

Зачем его "восстанавливать", если в результате получится новодел??

потерян Ту-124 и
> сгорел корпус.

В Великобритании сгорел "Катти Сарк" - и что? Власть там тоже винить?

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mike Tyukanov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Jun 07 20:15:28 по местному времени:

Dear Vsevolod,

Tuesday June 26 2007, Vsevolod Koliubakin writes to Eugene A. Petroff:

VK> И что? А норвежское правительство тратит немалые деньги на поддержание
VK> "Фрама". А Американское "Нимитца", если не ошибаюсь.

Нимитцу в строю еще почти двадцать лет оставаться, это вполне современный
авианосец. До него на очереди на списание Китти Хок и Энтерпрайз -- оба 60-х
годов постройки.

Правительство США из исторических кораблей содержит фрегат Конститьюшн
постройки 1797 года. Содержит флот -- корабль числится в строю, на нем служат
обычные матросы и офицеры.

Штаты и города, а также частные фонды (обычно смесь из частников и города или
штата) содержат многочисленные музеи-корабли. Есть и смешанные случаи --
скажем, Висконсин выведен из регистра, но музейщики обязаны поддерживать его в
состоянии, пригодном для быстрого восстановления боеспособности. Собственность
остается за флотом.

Из авианосцев музеями являются Лексингтон 1943, Йорктаун 1943, Хорнет 1943,
Интрепид 1943, Мидуэй 1945.

Но то Штаты. Даже в Британии не сохранилось исторических авианосцев. Да и
линкоров мало. В других странах -- еще меньше -- и исторических самолетов, и
автомобилей, и танков, и прочей техники.

Конечно, ориентироваться на лидеров надо, но делать выводы "раз у нас не как в
Штатах -- значит, никуда не годится" -- это тоже, мягко говоря, поспешно.


As ever,
Mike Tyukanov

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Eugene A. Petroff написал(а) к Mike Tyukanov в Jun 07 00:21:50 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Mike Tyukanov" <Mike.Tyukanov@f242.n5020.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:1182964644@f242.n5020.z2.ftn...
>
> Конечно, ориентироваться на лидеров надо, но делать выводы "раз у нас не
> как в
> Штатах -- значит, никуда не годится" -- это тоже, мягко говоря, поспешно.

Хохма еще в том, что то, что уже сделано хорошего - низводится к нулю.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Lev Puchkov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jun 07 08:22:20 по местному времени:

Нello Eugene!

Wednesday June 27 2007 16:07, Eugene A. Petroff wrote to Ostrozhinsky Sergey:

>>
>> YAL> Дык вопрос стоял о владении самолётом, а не его эксплуатации. Это
>> YAL> большая разница.
>>
>> Владеть и не летать - это надо быть... не знаю кем :)
>> Большим энтузиастом коллекционирования наверное.

EAP> Напомню в очередной раз, что речь шла об экспозиции на Поклонной горе.
EAP> И каким же боком к ней проблема АОН?

Жень, позволь тебе напомнить твои же слова об отсутствии современных Третьяковых... А к чему здесь АО? Ты хоть чего-нибудь про Ошкош слышал (так, захолустный городишко в Америке, где ежегодно проводятся слеты любителей авиации)? Сбирается там народу под триста тысяч и больше десятка тысяч аппаратов (прилетают своим ходом...)... Так вот, в прошлом году раритетной техники там было больше тысячи единиц (в том числе и горячо любимые тобой МиГи -15,17,19...., и "Белый рыцарь" с "Скайшип намбер ван" с Бертом Рутаном с командой...

Lev

--- FE

Lev Puchkov написал(а) к Mike Tyukanov в Jun 07 09:24:40 по местному времени:

Нello Mike!

Wednesday June 27 2007 20:15, Mike Tyukanov wrote to Vsevolod Koliubakin:


MT> Конечно, ориентироваться на лидеров надо, но делать выводы "раз у нас не
MT> как в Штатах -- значит, никуда не годится" -- это тоже, мягко говоря,
MT> поспешно.

А ведь таких выводов и не делается (по крайней мере, в этой эхе)... Я, например, считаю, что все это наши внутренние проблемы (России) и нечего искать врагов где-то извне (худших врагов, чем мы сами себе, трудно придумать)... Просто все познается в сравнении .... Если в тех же Штатах тысячи раритетных самолетов летают у частных любителей, холятся и лелеятся в частных и государственных музеях, а у нас единицы в качестве монументов-памятников и только в государственных учреждениях.... Какие выводы можно сделать? Что мешает?
И не надо стенания сироты казанской по поводу отсутствия денег... Деды и прадеды оставили нам богатейшую страну планеты (Америке такое и не снилось) - седьмая часть суши со всеми климатическими поясами, половину пресной воды Земли, необозримые леса, 40% мировых запасов угля и газа, треть всей нефти на шарике, поголовно грамотное население... Продолжать? Ума у нас нет, а его за деньги не купишь....


Lev

--- FE

Boris V. Mordasov написал(а) к Andrey Platonov в Jun 07 14:14:54 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Wed Jun 27 2007 19:49, Andrey Platonov wrote to Boris V. Mordasov:

AP> From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

AP> Wed Jun 27 2007 18:49, Boris V. Mordasov wrote to Andrey Platonov:


BVM>> В Кубинке оффтопичный музей владеет несколькими исправными экземплярами
BVM>> оффтопичной же техники. Страшно представить, если они начнут ею
BVM>> пользоваться.
BVM>> По назначению.
BVM>> :-)

AP> Вполне используют по назначению - ездиют регулярно, иногда снимаются в
AP> кино.

Вообще-то, когда та техника создавалась, у нее было несколько иное назначение

AP> Dixi. Platon

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Boris V. Mordasov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jun 07 14:18:26 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Wed Jun 27 2007 20:37, Eugene A. Petroff wrote to Boris V. Mordasov:

EAP> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

EAP> "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru> сообщил/сообщила в новостях
EAP> следующее: news:f5tqvp$tju$44969@www.fido-online.com...

>>
>> EAP> А и той власти тоже нету...
>>
>> Зато есть "эта". И при "этой" власти не восттановлен 14М1П,

EAP> Зачем его "восстанавливать", если в результате получится новодел??

С этой точки зрения любая восстановленная техника (в т.ч. и та, которая на
П.Г.) - новодел.

EAP> потерян Ту-124 и

>> сгорел корпус.

EAP> В Великобритании сгорел "Катти Сарк" - и что? Власть там тоже винить?

А с этим пусть британцы сами разбираются

EAP> Чао!

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Ilya Anfimov написал(а) к Boris V. Mordasov в Jun 07 14:33:28 по местному времени:

From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>

2007-06-28, Boris V. Mordasov <morpol@gazprom.ru> пишет:
> Wed Jun 27 2007 19:49, Andrey Platonov wrote to Boris V. Mordasov:
>
> AP> From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>
>
> AP> Wed Jun 27 2007 18:49, Boris V. Mordasov wrote to Andrey Platonov:
>
>
> BVM>> В Кубинке оффтопичный музей владеет несколькими исправными экземплярами
> BVM>> оффтопичной же техники. Страшно представить, если они начнут ею
> BVM>> пользоваться.
> BVM>> По назначению.
> BVM>> :-)
>
> AP> Вполне используют по назначению - ездиют регулярно, иногда снимаются в
> AP> кино.
>
> Вообще-то, когда та техника создавалась, у нее было несколько иное назначение

Уверен?

--- ifmail v.2.15dev5.3