Пилоты Ту-154 тянули падающую машину от жилых домов

Eugene A. Petroff написал(а) к Олег Гатауллин в Sep 06 12:56:26 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1157492867@p26.f62.n5025.z2.ftn...

> EAP> Причиной гибели ЛА при срыве является СТАЦИОНАРНЫЙ срыв потока,
> EAP> блокирующий
> EAP> управление. Запаса энергии у тела, поднятого на значительную высоту,
> EAP> более,
> EAP> чем достаточно для разгона до скорости, восстанавливающей нужную
> EAP> подъемную
> EAP> силу.
>
> Получается, что недостаточно.

Достаточно - если самолет занимает в пространстве правильное положение. В
условиях штопора именно этот аспект - правильно положение - отсутствует и
тогда запас потенциальной энергии расходуется не для разгона, а для
бесполезного взбаламучивания воздуха. Вплоть до соприкосновения с твердой
поверхностью...

>
> EAP> Потому результатом срыва была бы лишь потеря пары тысяч метров
> EAP> высоты - это при реальном сваливании и совершении одного-двух
витков. Но
> EAP> при
> EAP> наличии надежного управления, самого сваливания как такового не было
бы и
> EAP> обошлось бы парашютированием, которое стоило б всего пару сотен
метров.
>
> При сваливании витков не бывает. Ты уж определись...

Сваливание - процес, предшествующий развитию штопора.
Так, что мое утверждение абсолютно корректно: активное управление
(независимое от скорости и равномерности потока) устранит крен и гарантирует
переход в пикирование, которое позволяет наиболее эффективно перевести запас
потенциальной энергии в кинетическую с минимальной потерей высоты.

>
> EAP> В конце концов, "колокол" на аэрошоу делается на высоте в полтыщи
метров
> EAP> -
> EAP> и
> EAP> этого хватает для выхода с запасом. А там потеря скорости полная -
вплоть
> EAP> до
> EAP> нулевой.
>
> Колокол не выполняется на закритических углах атаки.

Да?? А мужики то не знают...

>
> EAP> Уменьшение
> >> Cy приведет к уменьшению угла атаки и восстановлению эффективности РВ
и
> EAP> РН).
>
> В штопоре?

А это уже вопрос не ко мне - не я автор этого тезиса...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Vladimir Ilushenko в Sep 06 12:56:28 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Vladimir Ilushenko" <Vladimir.Ilushenko@p7.f20.n5007.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1157497070@p7.f20.n5007.z2.ftn...

И фюзеляжи в воздухе от усталости металла ломаются
> таки не у нас а у них :)

Тебе напомнить про поле, усеянное телами челноков и их сумками?

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Sep 06 12:56:28 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:edk964$jer$15956@www.fido-online.com...
> VI> пpибыль (а новьё - когда-то оно окупится :) И фюзеляжи в воздухе от
> VI> усталости металла ломаются таки не у нас а у них :)
>
> Да, обшивка у самолётов разваливается на "забугорниках". Но, полагаю,
нашим
> не долго осталось ждать :(

????
Уже было - Ан-24 с отвалившимся хвостом.

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Vladimir Ilushenko в Sep 06 13:57:20 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: Vladimir Ilushenko <Vladimir.Ilushenko@p7.f20.n5007.z2.fidonet.org>
> Date: Tue, 05 Sep 2006 21:45:23 +0400
>
> >> далекого прошлого. Ну что ты повтоpяешь всякую чушь - это в своём
> >> классе вполне pабочая лошадка, надо только гpамотно эксплуатиpовать
> >> и оно будет летать ещё много лет.
>
> VD> Всё же, по нынешним временам поднимать в воздух 100 тонн ради
> VD> перевозки 150 человек на 2500 километров - таки атавизм.
>Давай пpикинем - по О,7 тонны на пассажиpоpыло. Всего лишь.

Зачем прикидывать, когда можно узнать точно? Возьми 737, A320 и т.п.
среднемагистральные лайнеры на 150+ мест.

>А фишка-то не в том сколько там тонн на пассажиpоpыло, а сколько
>стоит пассажиpокилометp, и если те тушканы достались авиапеpевозчикам
>пpактически даpом то замена их на более совpеменные лайнеpы влетит
>в копеечку.

Запасы дармовых тушек неуклонно сокращаются, а цены (на всё, начиная от
авиабилетов и топлива и кончая наземмным обслуживанием и страховыми
услугами) - растут, так что этот фактор становится всё менее значимым.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Ivan A Ufimtsev написал(а) к Ilya Anfimov в Sep 06 00:33:04 по местному времени:

Нello Ilya!

Tuesday September 05 2006 10:44, you wrote to Vladimir Ilushenko:
[...]
>> Инженеp - это инстpумент, вpоде отвёpтки, употpебляемый манагеpом
>> пpоекта для pешения мелких технических пpоблем (с) :)
IA> К сожалению, многие манагеpы пpоектов этими отвёpтками таки
IA> пользоваться не умеют. То шуpуп забьют, то глаз кому-нибудь
IA> выбьют.

Так вот почему появились шуpупы, оптимизиpованные для забивания. ;)
А если сеpьёзно, то лучше пусть шуpупы забивают, чем гвозди ввоpачивают
супеpнавоpоченными шуpуповёpтами.



>> Бизнесджеты - то же самое. Поскольку пpи нынешних сpедствах
>> телекоммуникации надобность куда-то летать для дельцов становится не
>> жизненно важной, можно
IA> Ой, не смешыте мои тапочки. Нет ничего полезней лично
IA> вставленного гоpчишника в некотоpых случаях. И вообще -- лучшэ
IA> один pаз увидеть, чем сто pаз услышать.

Это и называется "понты".


>> км/ч. Но когда я еду по федеpальной тpассе М54 90 км/ч, я жопой чую
>> что это НЕБЕЗОПАСНО так как туева хуча мудаков

IA> Человеческий жопомеp обычно неотpегулиpован для таких скоpостей и
IA> ситуацый.


>> Это - обман. Чистой воды. Сколько памятников у наших доpог - жуть.
>> А ведь мало кто ставит пpямо у места гибели.

IA> А сколько долбанутых можэт выжать

А зачем? Даpвиновская пpемия pулез...

IA> 120 на двухполоске в гоpодской
IA> застpойке.

>>
>>
>> Vladimir
>>

IA> --- ifmail v.2.15dev5.3
IA> * Origin: Demos online service (2:5020/400)


С уважением, Ivan.
[Team Е АВИжУ ЛАМЕОВ!] [Team rave2grave] [Team философствующие маньяки]
--- Даже если одеть деда 1.1.5-030809, он будет хуже хуже TerMailа!

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Eugene A. Petroff в Sep 06 20:34:04 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую, уважаемый Eugene!

Wed Sep 06 2006 12:56, Eugene A. Petroff wrote to Yuriy Arturovich Lange:

EAP> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

EAP> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
EAP> следующее: news:edk964$jer$15956@www.fido-online.com...

>> VI> пpибыль (а новьё - когда-то оно окупится :) И фюзеляжи в воздухе от
>> VI> усталости металла ломаются таки не у нас а у них :)
>>
>> Да, обшивка у самолётов разваливается на "забугорниках". Но, полагаю,

EAP> нашим

>> не долго осталось ждать :(

EAP> ????
EAP> Уже было - Ан-24 с отвалившимся хвостом.

Где и когда произошло? Либо я этого не знаю, либо память подводит. Но,
полагаю, что первое.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Sep 06 00:36:34 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:edmt70$th2$16316@www.fido-online.com...
> EAP> ????
> EAP> Уже было - Ан-24 с отвалившимся хвостом.
>
> Где и когда произошло? Либо я этого не знаю, либо память подводит. Но,
> полагаю, что первое.

Было несколько лет назад. Точную дату не помню, но думаю, что отыскать
подробности большой проблемой не окажется.

ЕМНИП, это был чартереный "коммерческий" рейс из турции - челноки-мешочники
на борту с их клумаками.
Отвалился хвост - люди просто выпадали в поток...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Sep 06 00:37:36 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:edmt70$th2$16316@www.fido-online.com...
> EAP> ????
> EAP> Уже было - Ан-24 с отвалившимся хвостом.
>
> Где и когда произошло? Либо я этого не знаю, либо память подводит. Но,
> полагаю, что первое.

Было несколько лет назад. Точную дату не помню, но думаю, что отыскать
подробности большой проблемой не окажется.

ЕМНИП, это был чартереный "коммерческий" рейс из турции - челноки-мешочники
на борту с их клумаками.
Отвалился хвост - люди просто выпадали в поток...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Sep 06 00:38:06 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:edmt70$th2$16316@www.fido-online.com...
> EAP> ????
> EAP> Уже было - Ан-24 с отвалившимся хвостом.
>
> Где и когда произошло? Либо я этого не знаю, либо память подводит. Но,
> полагаю, что первое.

Было несколько лет назад. Точную дату не помню, но думаю, что отыскать
подробности большой проблемой не окажется.

ЕМНИП, это был чартереный "коммерческий" рейс из турции - челноки-мешочники
на борту с их клумаками.
Отвалился хвост - люди просто выпадали в поток...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Sep 06 02:39:52 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:edmt70$th2$16316@www.fido-online.com...
> EAP> ????
> EAP> Уже было - Ан-24 с отвалившимся хвостом.
>
> Где и когда произошло? Либо я этого не знаю, либо память подводит. Но,
> полагаю, что первое.

Было несколько лет назад. Точную дату не помню, но думаю, что отыскать
подробности большой проблемой не окажется.

ЕМНИП, это был чартереный "коммерческий" рейс из турции - челноки-мешочники
на борту с их клумаками.
Отвалился хвост - люди просто выпадали в поток...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3