<Аэрофлот> ставит на Airbus

Boris Paleev написал(а) к All в May 06 11:56:10 по местному времени:

Нello All!

РУССКИЙ БИЗНЕС "Эксперт" №18(512), 15 мая 2006

Авиационная индустрия

Полная версия http://www.expert.ru/rus<b>business/..._na</b>airbus/



"Аэрофлот" ставит на Airbus
Алексей Хазбиев

В борьбе за господство на российском рынке авиатехники европейский концерн обошел американцев

Совет директоров "Аэрофлота" обсудил ход объявленного более года назад тендера на закупку 22 дальнемагистральных самолетов на сумму около 3 млрд долларов. Принято было предварительное решение рекомендовать собранию акционеров остановить выбор на лайнере Airbus A-350. По словам замгендиректора "Аэрофлота" Льва Кошлякова, теперь необходимо дождаться директивы государства (ему принадлежит 50,17% акций компании), чтобы провести голосование на общем собрании акционеров, которое состоится этим летом. Впрочем, уже не осталось никаких сомнений в том, что контракт на 3 млрд долларов достанется европейскому концерну. Об этом в конце апреля в Томске на встрече с канцлером Германии Ангелой Меркель обмолвился президент России Владимир Путин. После выступления президента EADS (контролирует 80% капитала Airbus) Томаса Эндерса о новых предложениях по сотрудничеству с российским авиапромом глава российского государства заявил буквально следующее: "Нам тоже есть чем вас порадовать". Как сообщили потом "Эксперту" представители немецкой делегации, Владимир Путин ясно дал понять, что закупка самолетов Airbus нашим национальным перевозчиком - дело решенное.

Ва-банк

Еще три месяца назад европейцы могли только мечтать о победе Airbus в тендере "Аэрофлота". Все указывало, что выиграть конкурс должен Boeing, предложивший нашей авиакомпании свой новый широкофюзеляжный дальнемагистральный самолет Boeing 787. По заявленным техническим и эксплуатационным характеристикам эта модель мало чем отличается от Airbus A-350. Ни A-350, ни Boeing 787 пока не существуют, их разработка началась всего три-четыре года назад. Тем не менее известно, что новый американский самолет рассчитан на перевозку 250─290 пассажиров и стоит он от 132 до 150 млн долларов. Относительно низкая цена самолета объясняется тем, что он почти наполовину будет состоять из композитных материалов (сверхпрочных углепластиков, кевлара и проч.). Европейский A-350 немного больше и дороже своего заокеанского конкурента. Предполагается, что европейский лайнер сможет брать на борт 250─300 пассажиров и обойдется покупателям в 150─160 млн долларов. И если Boeing 787 начнет поступать в парки авиакомпаний уже в 2008 году, то A-350 - только в 2010?м. Именно это - обещание американской корпорации начать выпуск новых самолетов раньше конкурентов - давало Boeing 787 существенное преимущество в аэрофлотовском тендере. На мировом рынке практически не осталось современных широкофюзеляжных самолетов приемлемого качества, тогда как спрос на них постоянно увеличивается. В "Аэрофлоте" проблема пополнения парка стоит особенно остро. Как заявил "Эксперту" генеральный директор компании Валерий Окулов, к 2010 году "Аэрофлоту" необходимо приобрести не менее 130 новых самолетов, что позволит увеличить долю внутреннего рынка до 30─40%. Но получить новые машины в столь короткий срок негде. По словам господина Окулова, "был небольшой шанс приобрести лайнеры, которые лизинговые компании отбирали у обанкротившейся бразильской авиакомпании Varig, но их буквально в считанные дни разобрали азиаты". Поэтому неудивительно, что "Аэрофлот", не колеблясь, оплатил места в графике заказов на Boeing 787 и в феврале этого года предложил совету директоров включить эту модель в программу развития парка авиакомпании (решение не принято, документ отправлен на доработку). Для Airbus проигрыш в тендере "Аэрофлота" означал бы стратегическое поражение в борьбе с Boeing за господство на нашем рынке. В прошлом году российские авиакомпании закупили всего четыре самолета Airbus против 35 лайнеров Boeing. Проиграй Airbus в аэрофлотовском тендере, о самом доходном сегменте российского рынка Airbus мог бы забыть лет на эдак на двадцать. Понятно, что европейцев такое положение вещей не устраивало ни при каких обстоятельствах, и Airbus пошел ва-банк.

В конце февраля старший вице-президент европейского концерна Аксель Крайн предложил российскому правительству новую программу сотрудничества, в соответствии с которой наши заводы и КБ смогут заработать почти 25 млрд долларов. Прежде всего речь идет об участии российских предприятий в конструкторских и производственных работах по созданию нового европейского дальнемагистрального самолета A-350 на условиях разделения рисков. Доля России в этом проекте может составить 5%. Помимо этого Airbus предложил нам заняться проектом конвертации пассажирских самолетов семейства A-320 в грузовые. Здесь наша доля составит уже 50%. Наконец, нашей стране предложено равноправное партнерство при создании самолетов Airbus новых поколений - начиная с выбора идеи, разработки, производства лайнеров и до совместного распределения прибыли. При этом все действующие программы Airbus с российским авиапромом будут продолжены, а оборот по ним увеличен до 110 млн долларов в год.

Приехавший в апреле в Томск глава EADS Томас Эндерс не только подтвердил все предложения, сделанные г-ном Крайном, но и лично пообещал Владимиру Путину приложить все усилия для воплощения давней мечты экс-канцлера Германии Герхарда Шредера о вхождении российских авиастроительных предприятий в капитал EADS. В этих условиях даже спешно организованный блиц-визит в Москву президента Boeing Джеймса Макнирни изменить ситуацию уже не мог. Господин Макнирни подписал соглашение с корпорацией "ВСМПО-Ависма" о создании совместного предприятия для обработки штампованных изделий из титана. Стороны внесут в СП по 30 млн долларов. Правда, ни планируемый объем выручки СП, ни рентабельность производства в Boeing сообщить не смогли. Тем не менее простой подсчет показывает, что для России программа сотрудничества с Airbus намного выгоднее, чем с Boeing. Но это вовсе не означает, что российский рынок закрывается для американского авиагиганта. По словам вице-президента Boeing по продажам в СНГ Крейга Джонса, его компания ведет переговоры о продаже Boeing 787 еще как минимум с двумя (помимо "Аэрофлота") российскими авиакомпаниями. Влияние государства на закупочную политику этих авиаперевозчиков минимально, поэтому, по словам г-на Джонса, можно ожидать, что в России в самом ближайшем будущем будет продано 15─18 лайнеров Boeing 787.



Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Egorov написал(а) к Boris Paleev в May 06 21:10:12 по местному времени:

From: "Dmitry Egorov" <awsom@rol.ru>

"Boris Paleev" <Boris.Paleev@p8888.f113.n5020.z2.fidonet.org> сообщил в
новостях следующее: news:1147679831@p8888.f113.n5020.z2.fidonet.ftn...

> известно, что новый американский самолет
> рассчитан на перевозку 250─290 пассажиров
> и стоит он от 132 до 150 млн долларов.
> Относительно низкая цена самолета объясняется тем,
> что он почти наполовину будет состоять из композитных
> материалов (сверхпрочных углепластиков, кевлара и проч.).

Я таки дико извиняюсь, но кто-нибудь может огласить цену
вот этих самых композитных и "обычных" материалов? Ж:)

Всего добрейшего.
Митя



--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Dmitry Egorov в May 06 21:05:10 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Dmitry Egorov" <awsom@rol.ru>
> Date: Tue, 16 May 2006 17:10:12 +0000 (UTC)
>
>> известно, что новый американский самолет
>> рассчитан на перевозку 250─290 пассажиров
>> и стоит он от 132 до 150 млн долларов.
>> Относительно низкая цена самолета объясняется тем,
>> что он почти наполовину будет состоять из композитных
>> материалов (сверхпрочных углепластиков, кевлара и проч.).
>
>Я таки дико извиняюсь, но кто-нибудь может огласить цену
>вот этих самых композитных и "обычных" материалов? Ж:)

Алюминиевые банки бомжи собирают и сдают на переработку, а
полиэтилентерефталатные бутылки - нет. Т.е. алюминий - дороже.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Valentin Davydov в May 06 11:32:48 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Valentin Davydov пишет:
VD>> From: "Dmitry Egorov" <awsom@rol.ru>
VD>> Date: Tue, 16 May 2006 17:10:12 +0000 (UTC)
VD>>
VD>>> известно, что новый американский самолет
VD>>> рассчитан на перевозку 250─290 пассажиров
VD>>> и стоит он от 132 до 150 млн долларов.
VD>>> Относительно низкая цена самолета объясняется тем,
VD>>> что он почти наполовину будет состоять из композитных
VD>>> материалов (сверхпрочных углепластиков, кевлара и проч.).
VD>>
VD>>Я таки дико извиняюсь, но кто-нибудь может огласить цену
VD>>вот этих самых композитных и "обычных" материалов? Ж:)

VD> Алюминиевые банки бомжи собирают и сдают на переработку, а
VD> полиэтилентерефталатные бутылки - нет. Т.е. алюминий - дороже.

...или же просто отсутствует технологическая возможность переработки
композитов в отличие от металлов.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Dmitry Egorov написал(а) к Valentin Davydov в May 06 19:16:20 по местному времени:

From: "Dmitry Egorov" <awsom@rol.ru>

"Valentin Davydov" <val@sqdp.trc-net.co.jp> сообщил
в новостях следующее: news:e4fl3r$1ku$9@ddt.demos.su...

> >> что он почти наполовину будет состоять из композитных
> >> материалов (сверхпрочных углепластиков, кевлара и проч.).
> >
> >Я таки дико извиняюсь, но кто-нибудь может огласить цену
> >вот этих самых композитных и "обычных" материалов? Ж:)
>
> Алюминиевые банки бомжи собирают и сдают на переработку,

Небось уже не на один аирбас люминя насобирали.

> полиэтилентерефталатные бутылки - нет. Т.е. алюминий - дороже.

Таки я повторно извиняюсь, какова цена одного килограмма
кевларовой тряпки - ведаешь? А конструкционного "углепластика"
в готовой детали тем более?

Всего добрейшего.
Митя





--- ifmail v.2.15dev5.3

Dmitry Egorov написал(а) к Михаил Жук в May 06 19:16:22 по местному времени:

From: "Dmitry Egorov" <awsom@rol.ru>

"Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил
в новостях следующее: news:e4h7ug$7v5$1@host.talk.ru...

> VD>>Я таки дико извиняюсь, но кто-нибудь может огласить цену
> VD>>вот этих самых композитных и "обычных" материалов? Ж:)
>
> VD> Алюминиевые банки бомжи собирают и сдают на переработку, а
> VD> полиэтилентерефталатные бутылки - нет. Т.е. алюминий - дороже.
>
> ...или же просто отсутствует технологическая возможность переработки
> композитов в отличие от металлов.

А между прочим, в цену товара проблема его утилизации заложена? :)

To All:
Кстати, сочетание углепластика с алюминием случаем
не создает нехилую гальваническую пару? Или в чем там проблема?
А то задумали тут скомбинировать эти материалы в одной поделке,
так по своей неграмотности долго удивлялись заявке композитчиков -
дескать, не уживаются они сильно при прямом контакте.

Всего добрейшего.
Митя



--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Dmitry Egorov в May 06 10:56:32 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Dmitry Egorov пишет:

Привет, Дима !

DE> "Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил
DE> в новостях следующее: news:e4h7ug$7v5$1@host.talk.ru...

DE>> VD>>Я таки дико извиняюсь, но кто-нибудь может огласить цену
DE>> VD>>вот этих самых композитных и "обычных" материалов? Ж:)
DE>>
DE>> VD> Алюминиевые банки бомжи собирают и сдают на переработку, а
DE>> VD> полиэтилентерефталатные бутылки - нет. Т.е. алюминий - дороже.
DE>>
DE>> ...или же просто отсутствует технологическая возможность
переработки
DE>> композитов в отличие от металлов.

DE> А между прочим, в цену товара проблема его утилизации заложена? :)

Хороший вопрос. ИМХО, и смайлик не нужен.

DE> To All:
DE> Кстати, сочетание углепластика с алюминием случаем
DE> не создает нехилую гальваническую пару? Или в чем там проблема?
DE> А то задумали тут скомбинировать эти материалы в одной поделке,
DE> так по своей неграмотности долго удивлялись заявке композитчиков -
DE> дескать, не уживаются они сильно при прямом контакте.

Опаньки ! Странно, странно... Что, не уживаются именно по причине обра-
зования гальванической пары ? Всегда считал, что для образования галь-
ванической пары нужны два проводника с разной работой выхода электронов
+ электролит или что-то в этом роде. Классический пример - АПЛ с титано-
вым корпусом у стального причала в морской воде - причалу плохеет очень
быстро. Но вот Al + углепластик... Может, там хим. реакция какая идет ?
Или катализ ?

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Dmitry Egorov написал(а) к Михаил Жук в May 06 15:53:42 по местному времени:

From: "Dmitry Egorov" <awsom@rol.ru>

"Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил в новостях
следующее: news:e4jpj4$jmu$1@host.talk.ru...

> DE>> ...или же просто отсутствует технологическая возможность
> переработки
> DE>> композитов в отличие от металлов.
>
> DE> А между прочим, в цену товара проблема его утилизации заложена? :)
>
> Хороший вопрос. ИМХО, и смайлик не нужен.

Получается, что вроде как бы я наперед следующую шутку
черного юмора заготовил. Шутка в том плане, что проблему
утилизации аирбасов будут решать в Черном море.

> DE> To All:
> DE> Кстати, сочетание углепластика с алюминием случаем
> DE> не создает нехилую гальваническую пару? Или в чем там проблема?
> DE> А то задумали тут скомбинировать эти материалы в одной поделке,
> DE> так по своей неграмотности долго удивлялись заявке композитчиков -
> DE> дескать, не уживаются они сильно при прямом контакте.
>
> Опаньки ! Странно, странно... Что, не уживаются именно по причине обра-
> зования гальванической пары ?

Не уточняли, решили поделку делать целиком углепластиковую.
Теперь самому интересно.
Общая химия Глинки куда-то в завалах закопалась,
но из фантазийных ассоциаций в бестолковку лезет
пример угольно-цинковых батареек (не помню, алюминий и
цинк в водородном (?) ряду рядом стоят?).
А в качестве электролита - может конкретно у этих композитчиков
связующее какое-нибудь "вредное" в этом смысле.
Да и в атмосфере влаги и так хватает.

Всего добрейшего.
Митя






--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene Zhilitsky написал(а) к Михаил Жук в May 06 18:47:16 по местному времени:

Нello Михаил.

19 May 06 10:56, Михаил Жук wrote to Dmitry Egorov:

DE>> To All:
DE>> Кстати, сочетание углепластика с алюминием случаем
DE>> не создает нехилую гальваническую пару? Или в чем там проблема?
DE>> А то задумали тут скомбинировать эти материалы в одной поделке,
DE>> так по своей неграмотности долго удивлялись заявке композитчиков -
DE>> дескать, не уживаются они сильно при прямом контакте.

МЖ> Опаньки ! Странно, странно... Что, не уживаются именно по причине обра-
МЖ> зования гальванической пары ? Всегда считал, что для образования галь-
МЖ> ванической пары нужны два проводника с разной работой выхода электронов
МЖ> + электролит или что-то в этом роде. Классический пример - АПЛ с титано-
МЖ> вым корпусом у стального причала в морской воде - причалу плохеет очень
МЖ> быстро. Но вот Al + углепластик... Может, там хим. реакция какая идет ?
МЖ> Или катализ ?

Вопрос в бытовом термине "уживаются при прямом контакте".
а) могла подразумеваться непрочность СОЕДИНЕНИЯ люминий-пластик. То что держит пластик (клей) - не держит люминь, и наоборот - то, что держит люминь (заклепки, болты) не держит пластик (напряжения и трещиные вокруг отверстий).
б) гальваники там нет. Это ясно. Возмжно, химическое корродироание люминия под действием выделяющихся из пластика веществ.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Vladimir Malukh написал(а) к Dmitry Egorov в May 06 16:11:12 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Dmitry Egorov" <awsom@rol.ru> wrote in message
news:e4kbin$b2n$1@news.rol.ru...

> > DE> А между прочим, в цену товара проблема его утилизации заложена? :)
> >
> > Хороший вопрос. ИМХО, и смайлик не нужен.
>
> Получается, что вроде как бы я наперед следующую шутку
> черного юмора заготовил. Шутка в том плане, что проблему
> утилизации аирбасов будут решать в Черном море.

Угу, как американцы свои авианосцы - в Мексиканском заливе :)

> Не уточняли, решили поделку делать целиком углепластиковую.

Что-то они там мутят, ваши консультанты. Еще в моей
далекой теперь уже юности моделисты делали
слоеные композиты из угля и алюминиевой фольги.
Да я и сам пробовал - ничего вроде не происходило.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3