На: мЮ: ИНйякюухъиуе ААЪ аННоятчпъз аулпНаьку эпяокНауичку

Andrey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jan 06 11:51:36 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Sun Jan 15 2006 16:17, Eugene A. Petroff wrote to Andrey Platonov:

>> ВБ> Неа... См постинг В.Малюху. Кто оплачивал работу КБ, тот,
>> ВБ> собственно, и должен обладать ОПРЕДЕЛЕННЫМИ правами. ;-)
>> Нетушки. Подчинение было четким - Министерству авиационной
>> промышленности СССР. СССР распался - министерство ликвидировалось -
>> хозяина не осталось.
EAP> Ошибаешься на все сто процентов - никакого вакуума власти не было ни
EAP> одной секунды. Передача собственности была оформлена соотвествующими
EAP> постановлениями. В частности, публичное отречение Горбачева и
EAP> передавало власть,

У тебя естьтекст отречения Горбачева, где бы говорилось о передаче всех прав
собственности СССР в пользу РСФСР?

EAP> а с ней и собственность правопреемникам, назначенным
EAP> верховным советом РФ.

Во-первых, тогда еще была РСФСР. Во-вторых, какое законное право имел
тогдашний ВС России брать на себя правопреемстенность СССР?

EAP> При разделе сосбственности, все новые государства получили свою долю - в
EAP> чем так же легитимно и расписались.

Вот именно - собственность СССР делилась между республиками, а не передавалась
четырнадцати республикам пятнадцатой, которая взяла все на себя.

>> По принятому всеми республиками "нулевому варианту" предприятия
>> переподчинили по территориальному признаку, что разумно и логично.
>> Да. Это был самый разумный вариант. Кто бы и как бы не крыл Белую Вежу.

Те, кто кроет Беловежье путают причину и следствие. Беловежье было следствием
распада СССР, а не наоборот. И именно благодаря Беловежью удалось не пойти по
Югославскому сценарию и решить все легитимно и взаимоприемлемо.

--- ifmail v.2.15dev5

Eugene A. Petroff написал(а) к Andrey Platonov в Jan 06 01:44:14 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:4074219038@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> Sun Jan 15 2006 16:17, Eugene A. Petroff wrote to Andrey Platonov:
>
> >> ВБ> Неа... См постинг В.Малюху. Кто оплачивал работу КБ, тот,
> >> ВБ> собственно, и должен обладать ОПРЕДЕЛЕННЫМИ правами. ;-)
> >> Нетушки. Подчинение было четким - Министерству авиационной
> >> промышленности СССР. СССР распался - министерство
ликвидировалось -
> >> хозяина не осталось.
> EAP> Ошибаешься на все сто процентов - никакого вакуума власти не
было ни
> EAP> одной секунды. Передача собственности была оформлена
соотвествующими
> EAP> постановлениями. В частности, публичное отречение Горбачева и
> EAP> передавало власть,
>
> У тебя естьтекст отречения Горбачева, где бы говорилось о передаче
всех прав
> собственности СССР в пользу РСФСР?

Право подчинения, означающее и право собственности, было оформлено
указом ВС РСФСР 20 или 21 августа 1991 года - согласно ему, ВС РСФСР
брал на себя все функции верховного управления на всей территории РФ.

Горбачову вовсе не нужно было передавать права сосбственности - ему
достаточно было подписать документ о снятии с себя полномочий президента
СССР.

>
> EAP> а с ней и собственность правопреемникам, назначенным
> EAP> верховным советом РФ.
>
> Во-первых, тогда еще была РСФСР.

При этом, одной из официальных форм наименования субъекта было и РФ, то
есть, Российская Федерация.

Во-вторых, какое законное право имел
> тогдашний ВС России брать на себя правопреемстенность СССР?

Думаю, что это лучше обсудить в где-нибудь в су.пол, а не здесь. Но
реальных и законных прав было побольше, чем у ГКЧП, который отобрал все
у легитимной власти союзного государства, и потому ВС РСФСР просто
забирал свое обратно - в первую очередь, контроль над силовыми
ведомствами.
Именно эта работа и шла на краснопресненской набережной, пока вся
периферия отсиживалась и смотрела на заварушку в центре, как на цирк.
И отобрав все у нелигитимных претендентов. именно РФ отдала реальную
свободу в руки всех остальных союзных республик.

>
> EAP> При разделе сосбственности, все новые государства получили свою
долю - в
> EAP> чем так же легитимно и расписались.
>
> Вот именно - собственность СССР делилась между республиками, а не
передавалась
> четырнадцати республикам пятнадцатой, которая взяла все на себя.

Не-а. Именно передавалась остальным той, которая все взала в критический
момент на себя.

>
> >> По принятому всеми республиками "нулевому варианту" предприятия
> >> переподчинили по территориальному признаку, что разумно и логично.
> >> Да. Это был самый разумный вариант. Кто бы и как бы не крыл Белую
Вежу.
>
> Те, кто кроет Беловежье путают причину и следствие. Беловежье было
следствием
> распада СССР, а не наоборот. И именно благодаря Беловежью удалось не
пойти по
> Югославскому сценарию и решить все легитимно и взаимоприемлемо.

Проверь хронологию - ГКЧП вспучилось за несколько дней до очень долго
готовившегося подписания НОВОГО СОЮЗНОГО ДОГОВОРА и имело целью
воспрепятствовать имено этому акту.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jan 06 14:49:28 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue Jan 17 2006 00:44, Eugene A. Petroff wrote to Andrey Platonov:

>> У тебя естьтекст отречения Горбачева, где бы говорилось о передаче
>> всех прав собственности СССР в пользу РСФСР?
EAP> Право подчинения, означающее и право собственности, было оформлено
EAP> указом ВС РСФСР 20 или 21 августа 1991 года - согласно ему, ВС РСФСР
EAP> брал на себя все функции верховного управления на всей территории РФ.

Это не то. И где здесь про переподчинение союзных министерств?!

>> EAP> а с ней и собственность правопреемникам, назначенным
>> EAP> верховным советом РФ.
>> Во-первых, тогда еще была РСФСР.
EAP> При этом, одной из официальных форм наименования субъекта было и РФ, то
EAP> есть, Российская Федерация.

Не было такого. РФ стали применять после РСФСР.

EAP> Во-вторых, какое законное право имел

>> тогдашний ВС России брать на себя правопреемстенность СССР?

EAP> Думаю, что это лучше обсудить в где-нибудь в су.пол, а не здесь.

Согласен, поэтому тут разговор будем потихоньку сворачивать.

EAP> Но
EAP> реальных и законных прав было побольше, чем у ГКЧП, который отобрал все
EAP> у легитимной власти союзного государства, и потому ВС РСФСР просто
EAP> забирал свое обратно - в первую очередь, контроль над силовыми
EAP> ведомствами.

ВС РСФСР не мог забирать все союзное имущество и права обратно, ибо они
ранее ему не принадлежали.

EAP> Именно эта работа и шла на краснопресненской набережной, пока вся
EAP> периферия отсиживалась и смотрела на заварушку в центре, как на цирк.
EAP> И отобрав все у нелигитимных претендентов. именно РФ отдала реальную
EAP> свободу в руки всех остальных союзных республик.

Можно и по-другому посмотреть: команда Ельцина действовала, потому что ей
больше ничего не оставалось делать - в случае воцарения ГКЧП их всех отправили
бы на Лубянку. А местные элиты договорились бы с любым союзным центром, либо
отделились бы совсем, как Прибалтика.

>> EAP> При разделе сосбственности, все новые государства получили свою
>> EAP> долю - в чем так же легитимно и расписались.
>> Вот именно - собственность СССР делилась между республиками, а не
>> передавалась
>> четырнадцати республикам пятнадцатой, которая взяла все на себя.
EAP> Не-а. Именно передавалась остальным той, которая все взала в критический
EAP> момент на себя.

Нет, нигде таких формулировок не было.

>> >> По принятому всеми республиками "нулевому варианту" предприятия
>> >> переподчинили по территориальному признаку, что разумно и логично.
>> > Да. Это был самый разумный вариант. Кто бы и как бы не крыл Белую
>> > Вежу.
>> Те, кто кроет Беловежье путают причину и следствие. Беловежье было
>> следствием распада СССР, а не наоборот. И именно благодаря Беловежью
>> удалось не пойти по Югославскому сценарию и решить все легитимно и
>> взаимоприемлемо.
EAP> Проверь хронологию - ГКЧП вспучилось за несколько дней до очень долго
EAP> готовившегося подписания НОВОГО СОЮЗНОГО ДОГОВОРА и имело целью
EAP> воспрепятствовать имено этому акту.

Естественно, но я говорю о событиях после этого. Если бы не было юридически
легитимного и справедливого раздела в Беловежье, то вполне могла бы начаться
война, и не одна. Или как минимум длительное очень напряженное состояние в
отношениях между новыми государствами.

--- ifmail v.2.15dev5

Eugene A. Petroff написал(а) к Andrey Platonov в Jan 06 14:57:36 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:4080431725@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> Tue Jan 17 2006 00:44, Eugene A. Petroff wrote to Andrey Platonov:
>
> >> У тебя естьтекст отречения Горбачева, где бы говорилось о передаче
> >> всех прав собственности СССР в пользу РСФСР?
> EAP> Право подчинения, означающее и право собственности, было
оформлено
> EAP> указом ВС РСФСР 20 или 21 августа 1991 года - согласно ему, ВС
РСФСР
> EAP> брал на себя все функции верховного управления на всей
территории РФ.
>
> Это не то. И где здесь про переподчинение союзных министерств?!

ВС РСФСР брал на себя ВСЕ функции бывшего совмина СССР - соответственно,
переподчинял все министерство со всеми их активами.
То, что принято ВС - закон, то есть, действующий юридический документ.

>
> >> EAP> а с ней и собственность правопреемникам, назначенным
> >> EAP> верховным советом РФ.
> >> Во-первых, тогда еще была РСФСР.
> EAP> При этом, одной из официальных форм наименования субъекта было и
РФ, то
> EAP> есть, Российская Федерация.
>
> Не было такого. РФ стали применять после РСФСР.

Давай ты не будешь учить жизни того, кто жил в этой республике.
Полное название было слишком длинное и применялось только в офицальных
случаях, а в спортивной газете писалось просто: "спортсмены Российской
Федерации завоевали столько-то медалей".
Название сие было тоже офицальным, установленным основным законом
союзной республики.

>
> EAP> Но
> EAP> реальных и законных прав было побольше, чем у ГКЧП, который
отобрал все
> EAP> у легитимной власти союзного государства, и потому ВС РСФСР
просто
> EAP> забирал свое обратно - в первую очередь, контроль над силовыми
> EAP> ведомствами.
>
> ВС РСФСР не мог забирать все союзное имущество и права обратно, ибо
они
> ранее ему не принадлежали.

Он забрал по факту все функции госструктур СССР, работавших на его
территории - и потому получил на некоторое юридические права в отношении
всех активов итих госструктур.
Так было по факту - юридически.
Еща раз акцентирую внимание на то, что руководство РФ не стало из этого
факта выкручивать политические последствия и при первой возможности
вернула юридические права в то состояние, которое планировалось при
подготовке к подписанию нового союзного договора.

> EAP> Именно эта работа и шла на краснопресненской набережной, пока
вся
> EAP> периферия отсиживалась и смотрела на заварушку в центре, как на
цирк.
> EAP> И отобрав все у нелигитимных претендентов. именно РФ отдала
реальную
> EAP> свободу в руки всех остальных союзных республик.
>
> Можно и по-другому посмотреть: команда Ельцина действовала, потому что
ей
> больше ничего не оставалось делать - в случае воцарения ГКЧП их всех
отправили
> бы на Лубянку.

Именно это я утверждаю.

А местные элиты договорились бы с любым союзным центром, либо
> отделились бы совсем, как Прибалтика.

Не факт, что это отделение было бы признано старо-новым центром и
попытки удержать силой были бы неизбежны - а это и означает гражданскую
войну.
Что касается договорились бы - то договорились бы на условиях центра -
то есть, сиди и правь, как наместник, но об отделении - ни-ни. Потому ни
о какой независимости речи б быть не могло бы - и после демонстративной
силовой победы в центре в намерения править штыком ни у одной "местной
элиты" сомнений не возникло б.

>
> >> EAP> При разделе сосбственности, все новые государства получили
свою
> >> EAP> долю - в чем так же легитимно и расписались.
> >> Вот именно - собственность СССР делилась между республиками, а не
> >> передавалась
> >> четырнадцати республикам пятнадцатой, которая взяла все на себя.
> EAP> Не-а. Именно передавалась остальным той, которая все взала в
критический
> EAP> момент на себя.
>
> Нет, нигде таких формулировок не было.

Ты был невнимателен тогда...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jan 06 19:03:42 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Wed Jan 18 2006 13:57, Eugene A. Petroff wrote to Andrey Platonov:

>> >> EAP> а с ней и собственность правопреемникам, назначенным
>> >> EAP> верховным советом РФ.
>> >> Во-первых, тогда еще была РСФСР.
>> EAP> При этом, одной из официальных форм наименования субъекта было и
>> EAP> РФ, то есть, Российская Федерация.
>> Не было такого. РФ стали применять после РСФСР.
EAP> Давай ты не будешь учить жизни того, кто жил в этой республике.

При чем тут жизнь? Я тебе (привычно уже) указываю на твое вольное обращение с
терминами, а теперь еще и названиями...

EAP> Полное название было слишком длинное и применялось только в офицальных
EAP> случаях, а в спортивной газете писалось просто: "спортсмены Российской
EAP> Федерации завоевали столько-то медалей".

Это было неофициальное название республики.

EAP> Название сие было тоже офицальным, установленным основным законом
EAP> союзной республики.

Ссылку из Конституции РСФСР в студию плиз.

>> EAP> Но реальных и законных прав было побольше, чем у ГКЧП, который
>> EAP> отобрал все у легитимной власти союзного государства, и потому ВС
>> EAP> РСФСР просто забирал свое обратно - в первую очередь, контроль над
>> EAP> силовыми ведомствами.

Если кто-то творит беззаконие, то это не значит, что менее беззаконное
становится "более законным". ;-)

>> ВС РСФСР не мог забирать все союзное имущество и права обратно, ибо
>> они ранее ему не принадлежали.
EAP> Он забрал по факту все функции госструктур СССР, работавших на его
EAP> территории - и потому получил на некоторое юридические права в отношении
EAP> всех активов итих госструктур.

Я так понял, с некорректностью термина "обратно" ты согласен.
Они размещались на его территории, а работали на территории СССР.
Кстати, договаривай - активы этих структур на его (РСФСР) территории.

EAP> Так было по факту - юридически.

Де-факто и де-юре - это разные вещи еще с времен Древнего Рима... ;-)

EAP> Еща раз акцентирую внимание на то, что руководство РФ не стало из этого
EAP> факта выкручивать политические последствия и при первой возможности
EAP> вернула юридические права в то состояние, которое планировалось при
EAP> подготовке к подписанию нового союзного договора.

Ну еще бы - покусись они на всю собственность СССР на территории других
республик, это привело бы к феерическим последствиям...

>> >> EAP> При разделе сосбственности, все новые государства получили
>> >> EAP> свою долю - в чем так же легитимно и расписались.
>> >> Вот именно - собственность СССР делилась между республиками, а не
>> >> передавалась
>> >> четырнадцати республикам пятнадцатой, которая взяла все на себя.
>> EAP> Не-а. Именно передавалась остальным той, которая все взала в
>> EAP> критический момент на себя.
>> Нет, нигде таких формулировок не было.
EAP> Ты был невнимателен тогда...

Ссылочкой или цитаткой не пригвоздишь? ;-)

--- ifmail v.2.15dev5

Eugene A. Petroff написал(а) к Andrey Platonov в Jan 06 14:17:12 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:4092467075@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> >> EAP> РФ, то есть, Российская Федерация.
> >> Не было такого. РФ стали применять после РСФСР.
> EAP> Давай ты не будешь учить жизни того, кто жил в этой республике.
>
> При чем тут жизнь?

При том, что жизнь в этих конкретных условиях позволяет ознакомиться с
практикой применения официальных терминов.

Я тебе (привычно уже) указываю на твое вольное обращение с
> терминами, а теперь еще и названиями...

Вольно обращаешься ты - я то как раз именно так, как требует жизнь.

Россия была единственной федерацией в рамках СССР - и потому всегда
называлась Российской Федерацией в тех случаях, когда полное название
было слишком длинным и официозным.

>
> EAP> Полное название было слишком длинное и применялось только в
офицальных
> EAP> случаях, а в спортивной газете писалось просто: "спортсмены
Российской
> EAP> Федерации завоевали столько-то медалей".
>
> Это было неофициальное название республики.

Точно такое, же как и нынче - оформленное в законодательном порядке.

> >> EAP> Но реальных и законных прав было побольше, чем у ГКЧП,
который
> >> EAP> отобрал все у легитимной власти союзного государства, и
потому ВС
> >> EAP> РСФСР просто забирал свое обратно - в первую очередь,
контроль над
> >> EAP> силовыми ведомствами.
>
> Если кто-то творит беззаконие, то это не значит, что менее беззаконное
> становится "более законным". ;-)

У тебя не адекватное понятие о законности.

>
> EAP> Так было по факту - юридически.
>
> Де-факто и де-юре - это разные вещи еще с времен Древнего Рима... ;-)

Юридически - это именно де-юре. И при этом и де-факто.

>
> EAP> Еща раз акцентирую внимание на то, что руководство РФ не стало
из этого
> EAP> факта выкручивать политические последствия и при первой
возможности
> EAP> вернула юридические права в то состояние, которое планировалось
при
> EAP> подготовке к подписанию нового союзного договора.
>
> Ну еще бы - покусись они на всю собственность СССР на территории
других
> республик, это привело бы к феерическим последствиям...

А это и не оспаривается. А факт остается фактом - права на собственность
союзного государства перешли к России, а далее она передала их
государствам. ставшими независимыми. И на этом - точка.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jan 06 14:52:00 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Jan 20 2006 13:17, Eugene A. Petroff wrote to Andrey Platonov:

>> >> EAP> РФ, то есть, Российская Федерация.
>> >> Не было такого. РФ стали применять после РСФСР.
>> EAP> Давай ты не будешь учить жизни того, кто жил в этой республике.
>> При чем тут жизнь?
EAP> При том, что жизнь в этих конкретных условиях позволяет ознакомиться с
EAP> практикой применения официальных терминов.
>> Я тебе (привычно уже) указываю на твое вольное обращение с
>> терминами, а теперь еще и названиями...
EAP> Вольно обращаешься ты - я то как раз именно так, как требует жизнь.

Дура лекс, сед лекс, и никаких требований жизни.

EAP> Россия была единственной федерацией в рамках СССР - и потому всегда
EAP> называлась Российской Федерацией в тех случаях, когда полное название
EAP> было слишком длинным и официозным.
>> EAP> Полное название было слишком длинное и применялось только в
>> EAP> офицальных случаях, а в спортивной газете писалось
>> EAP> просто: "спортсмены Российской Федерации завоевали столько-то
>> EAP> медалей".
>> Это было неофициальное название республики.
EAP> Точно такое, же как и нынче - оформленное в законодательном порядке.
>> >> EAP> Но реальных и законных прав было побольше, чем у ГКЧП,
>> >> EAP> который отобрал все у легитимной власти союзного государства,
>> >> EAP> и потому ВС РСФСР просто забирал свое обратно - в первую
>> >> EAP> очередь, контроль над силовыми ведомствами.
>> Если кто-то творит беззаконие, то это не значит, что менее беззаконное
>> становится "более законным". ;-)
EAP> У тебя не адекватное понятие о законности.

Вполне адекватное. Если бы тогдашний ВС РСФСР принял постановление об отмене
трех законов Ньютона и подчинении Аляски под юрисдикцию РСФСР, то эти акты не
стали бы законными ни на секунду.

>> EAP> Так было по факту - юридически.
>> Де-факто и де-юре - это разные вещи еще с времен Древнего Рима... ;-)
EAP> Юридически - это именно де-юре. И при этом и де-факто.
>> EAP> Еща раз акцентирую внимание на то, что руководство РФ не стало
>> EAP> из этого факта выкручивать политические последствия и при первой
>> EAP> возможности вернула юридические права в то состояние, которое
>> EAP> планировалось при подготовке к подписанию нового союзного
>> EAP> договора.
>> Ну еще бы - покусись они на всю собственность СССР на территории
>> других республик, это привело бы к феерическим последствиям...
EAP> А это и не оспаривается. А факт остается фактом - права на собственность
EAP> союзного государства перешли к России, а далее она передала их
EAP> государствам. ставшими независимыми. И на этом - точка.

Да хоть три точки. Ты свои утверждения не подтверждаешь ничем, поэтому я не
могу их принять. А закончить этот оффтопичный разговор - так я только за...
;-)

--- ifmail v.2.15dev5

Boris Mordasov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jan 06 14:55:44 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Fri Jan 20 2006 13:17, Eugene A. Petroff wrote to Andrey Platonov:


EAP> При том, что жизнь в этих конкретных условиях позволяет ознакомиться с
EAP> практикой применения официальных терминов.

EAP> Я тебе (привычно уже) указываю на твое вольное обращение с

>> терминами, а теперь еще и названиями...

EAP> Вольно обращаешься ты - я то как раз именно так, как требует жизнь.

EAP> Россия была единственной федерацией в рамках СССР

Не единственной. Федерацией также была Грузия.


EAP> - и потому всегда
EAP> называлась Российской Федерацией в тех случаях, когда полное название
EAP> было слишком длинным и официозным.

Только в неофициальных.

>>
>> EAP> Полное название было слишком длинное и применялось только в
EAP> офицальных

>> EAP> случаях, а в спортивной газете писалось просто: "спортсмены
EAP> Российской

>> EAP> Федерации завоевали столько-то медалей".
>>
>> Это было неофициальное название республики.

EAP> Точно такое, же как и нынче - оформленное в законодательном порядке.

Боюсь, что тебе не удастся это доказать. Ибо в Конституции РСФСР (в редакции
1978 года) про это - ни слова. В отличии от ныне действующей Конституции РФ.


EAP> Чао!

Boris V.Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Andrey Platonov в Jan 06 20:21:22 по местному времени:

Здравствуй, Andrey!

19.01.2006 Andrey Platonov писал Eugene A. Petroff:

EAP>> Полное название было слишком длинное и применялось только в офицальных
EAP>> случаях, а в спортивной газете писалось просто: "спортсмены Российской
EAP>> Федерации завоевали столько-то медалей".

AP> Это было неофициальное название республики.

EAP>> Название сие было тоже офицальным, установленным основным законом
EAP>> союзной республики.

AP> Ссылку из Конституции РСФСР в студию плиз.


Принята
на внеочередной седьмой
сессии Верховного Совета РСФСР
девятого созыва

12 апреля 1978 года
------------------------------------------------------------------

КОНСТИТУЦИЯ
(ОСНОВНОЙ ЗАКОН) РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - РОССИИ

Статья 1. Российская Федерация - Россия есть суверенное федеративное государство,
созданное исторически объединившимися в нем народами.
Незыблемыми основами конституционного строя России является народовластие,
федерализм, республиканская форма правления, разделение властей.
Наименования государства Российская Федерация и Россия равнозначны.
(с изм. и доп., внесенными Законом РФ от 21.04.1992 N 2708-1)

Это то, что под рукой.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Andrey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в Jan 06 16:44:30 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Jan 20 2006 19:21, Олег Гатауллин wrote to Andrey Platonov:

EAP>>> Полное название было слишком длинное и применялось только в офицальных
EAP>>> случаях, а в спортивной газете писалось просто: "спортсмены Российской
EAP>>> Федерации завоевали столько-то медалей".
AP>> Это было неофициальное название республики.
EAP>>> Название сие было тоже офицальным, установленным основным законом
EAP>>> союзной республики.
AP>> Ссылку из Конституции РСФСР в студию плиз.
ОГ> Принята
ОГ> на внеочередной седьмой
ОГ> сессии Верховного Совета РСФСР
ОГ> девятого созыва
ОГ> 12 апреля 1978 года
ОГ> ------------------------------------------------------------------
ОГ> КОНСТИТУЦИЯ
ОГ> (ОСНОВНОЙ ЗАКОН) РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - РОССИИ
ОГ> Статья 1. Российская Федерация - Россия есть суверенное федеративное
ОГ> государство, созданное исторически объединившимися в нем народами.
ОГ> Незыблемыми основами конституционного строя России является
ОГ> народовластие, федерализм, республиканская форма правления, разделение
ОГ> властей.
ОГ> Наименования государства Российская Федерация и Россия равнозначны.
ОГ> (с изм. и доп., внесенными Законом РФ от 21.04.1992 N 2708-1)
_____^^^^^^^^^^^^^_______________________^^^^^^^^^^^^^
ОГ> Это то, что под рукой.

Извиняйте, под руку нужно внимательнее смотреть - см.подч. В исходном тексте
1978 года ничего этого нет:

-----------------------------------------------------
I. Основы общественного строя и политики РСФСР

Глава 1. Политическая система

Статья 1. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика
есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы
рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей
республики.
-----------------------------------------------------
http://www.constitution.garant.ru/DO...para_N</b>1000

А мы как раз и говорили про РСФСР как составную часть СССР, а не после развала
последнего.

--- ifmail v.2.15dev5