A-380 - первый полет.

Eugene A. Petroff написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 17:31:50 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:d4srho$qre$1@news.rol.ru...
> Женя, привет!
>
> "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:d4r5u0$2eu7$3@ddt.demos.su...
> >> Черные ящики - это аварийные регистраторы, стоят на всех самолетах
> > (кроме
> >> маломерок),
> >> КЗА - это Контрольно-записывающая аппаратура на опытных самолетах
> > (тоже
> >> самое, но существенно ширше и подробнее),
> >> Телеметрия - это, в основном, инфа от второго по радиоканалу.
> >
> > Разумеется. Вопрос в том, откуда взялись "черные ящики" в данном
> > случае...
>
> Как откуда? Поставили...

Во-первых, черных ящиков не существует. Это журноламерский бред - как
минимум, они оранжевого цвета, и называются так, как ты сказал. :)
В кибернетике под "черным ящиком" понимается объект с неизвестной
("темной")внутренней структурой а структура аварийного накопителя если и
неизвестна, то только как раз тем самым журна- и прочим -ламерам.

А во-вторых - в исходном сообщении речь шла именно о телеметрическом
обрудовании, а вовсе не о аварийной системе.
Так, что ситуация типичная - опять ламеризм :)

чао!


>
> Или тебя фирма изготовитель интересует?
>
> С уважением,
> Алексей Платонов
>
>

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 05 18:25:02 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Eugene!

Fri Apr 29 2005 17:31, Eugene A. Petroff wrote to Alexey Platonov:

EAP> Во-первых, черных ящиков не существует. Это журноламерский бред - как
EAP> минимум, они оранжевого цвета, и называются так, как ты сказал. :)
EAP> В кибернетике под "черным ящиком" понимается объект с неизвестной
EAP> ("темной")внутренней структурой а структура аварийного накопителя если и
EAP> неизвестна, то только как раз тем самым журна- и прочим -ламерам.

EAP> А во-вторых - в исходном сообщении речь шла именно о телеметрическом
EAP> обрудовании, а вовсе не о аварийной системе.
EAP> Так, что ситуация типичная - опять ламеризм :)

Жень, уже давненько правда, я читал про "ябедник". По смутным воспоминаниям -
записывающее устройство "?" предназначено для ...... Далее, для предотвращения
поломки устройства и сохранения ленты с информацией, устройство помещено в
круглый металлический корпус выкрашенный в оранжевый цвет. Далее пояснение
почему оранжевый. И далее, в обиходе устройство называется "Чёрным ящиком" по
причине хранения последних параметров работы управления самолётом и голосов
пилотов перед катастрофой.
За абсолютную точность этого описания не ручаюсь, т.к. очень давненико было.


С уважением, Юрий Артурович Ланге. RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mark Greenstain написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 05 05:44:24 по местному времени:

From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

Fri Apr 29 2005 17:31, Eugene A. Petroff wrote to Alexey Platonov:

EAP> Во-первых, черных ящиков не существует. Это журноламерский бред - как
EAP> минимум, они оранжевого цвета, и называются так, как ты сказал. :)

Изначально они были черными, вон и приклеилось название.
Вон, называют баксы зелеными, хотя они уже давно цветные.

EAP> В кибернетике под "черным ящиком" понимается объект с неизвестной
EAP> ("темной")внутренней структурой

Вообще-то термин не кибернетический, а психологический

English & English (1958) Dictionary of Psychological and Psychoanalytical
Terms:

Blackbox: A formal model used in fomulating hypothetical constructs: given a
certain input, what must be hypothesized as taking place in the blackbox to
account for the output. In psychology, the organism (or just the nervous
system) may be conceived as a blackbox, nothing being known about what is
inside. The correlations between input and output on many occasions enable
certain inferences to be made, not about what the mechanism inside is but how
it works.


Было озвучено на симпозиуме в 1948 году, материалы были опубликованы в 1951.

Jeffress, L. A. (Ed.).(1951). Cerebral mechanisms in behavior: The Нixon
Symposium. New York: John Wiley & Sons.


EAP> А во-вторых - в исходном сообщении речь шла именно о телеметрическом
EAP> обрудовании, а вовсе не о аварийной системе.
EAP> Так, что ситуация типичная - опять ламеризм :)

Ах, так вы еще не знете что такое телеметрия. :-)
Понимаешь - есть датчик, который скажем измеряет температуру.
Данные от него могут записываться на магнитофон, а могут и по радио
передаваться. А можно одновременно и туда и туда.
Ни в одном случае термопара не является "телеметрическим оборудованием". :-)

Цель одна - разборки в случае проблем. По радио посылаем данные когда нет
надежды что бортовой регистратор уцелеет.
22 т оборудования генерило такой поток информации, который существующие
регистраторы не могли поместить - поэтому сразу на землю и передавали.

Целую, Марк

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 05 17:46:14 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:d4tg3p$aub$7509@www.fido-online.com...
> Приветствую тебя, уважаемый Eugene!
>
> Fri Apr 29 2005 17:31, Eugene A. Petroff wrote to Alexey Platonov:
>
> EAP> Во-первых, черных ящиков не существует. Это журноламерский
бред - как
> EAP> минимум, они оранжевого цвета, и называются так, как ты сказал.
:)
> EAP> В кибернетике под "черным ящиком" понимается объект с
неизвестной
> EAP> ("темной")внутренней структурой а структура аварийного
накопителя если и
> EAP> неизвестна, то только как раз тем самым журна- и
прочим -ламерам.
>
> EAP> А во-вторых - в исходном сообщении речь шла именно о
телеметрическом
> EAP> обрудовании, а вовсе не о аварийной системе.
> EAP> Так, что ситуация типичная - опять ламеризм :)
>
> Жень, уже давненько правда, я читал про "ябедник". По смутным
воспоминаниям -
> записывающее устройство "?" предназначено для ...... Далее, для
предотвращения
> поломки устройства и сохранения ленты с информацией, устройство
помещено в
> круглый металлический корпус выкрашенный в оранжевый цвет. Далее
пояснение
> почему оранжевый. И далее, в обиходе устройство называется "Чёрным
ящиком" по
> причине хранения последних параметров работы управления самолётом и
голосов
> пилотов перед катастрофой.
> За абсолютную точность этого описания не ручаюсь, т.к. очень
давненико было.

Название "черный ящик" придумано журналистами - мне помнится. что по
крайней в нашей прессе оно впервые появилось при описании катастрофы
Ту-144 в Ле-Бурже. До этого таких вот перлов мне не попадалось. Помню и
то, что в курилках те, кто были в курсе, что такое "аварийный
накопитель", вполне конкретно острили на сей счет. То есть,
свежеиспеченный термин вызвал удивление не у меня одного.

Разумеется, в нашей прессе гул шел на основе препевов забугорной и
"черный ящик" приплыл оттуда, а не родился здесь.

А что касается этой конкретной ветки, то "черный ящик" приплыл вот из
этого пассажа от 28.04.05:

цитата
он ---------------------------------------------------------------------
-----------
"Кстати, обратите внимание про черные ящики:

The 308-ton jet stayed within about 100 miles (160 kilometers) of
Toulouse,
circling the region and beaming back real-time measurements from 22 tons
of
on-board test instruments to Airbus headquarters, officials said.

Целую, Марк"
цитата
офф --------------------------------------------------------------------
--------

Где тут в первоисточнике речь про АВАРИЙНЫЙ накопитель - ума не приложу.
В первоисточнике умпоминается обычная телеметрическая система - которая
применялась при ответсвенных испытаниях самых разных объектов
многократно.
Так, что очередной "черный ящик" в очередной раз крякает по утиному...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Eugene A. Petroff в May 05 19:26:40 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Eugene!

Sun May 01 2005 17:46, Eugene A. Petroff wrote to Yuriy Arturovich Lange:

EAP> Название "черный ящик" придумано журналистами - мне помнится. что по
EAP> крайней в нашей прессе оно впервые появилось при описании катастрофы
EAP> Ту-144 в Ле-Бурже. До этого таких вот перлов мне не попадалось. Помню и
EAP> то, что в курилках те, кто были в курсе, что такое "аварийный
EAP> накопитель", вполне конкретно острили на сей счет. То есть,
EAP> свежеиспеченный термин вызвал удивление не у меня одного.

Я и не утверждаю, что это официальное название "самописца", была обычная
публикация в какойто печати.

EAP> The 308-ton jet stayed within about 100 miles (160 kilometers) of
EAP> Toulouse,
EAP> circling the region and beaming back real-time measurements from 22 tons
EAP> of
EAP> on-board test instruments to Airbus headquarters, officials said.

В инглише "ни бум-бум". Из всего понял 100 миль.

EAP> Где тут в первоисточнике речь про АВАРИЙНЫЙ накопитель - ума не приложу.

Наверно законсперирован :-).



С уважением, Юрий Артурович Ланге. RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Broudkov написал(а) к Eugene A. Petroff в May 05 02:57:48 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Eugene!
You wrote to Yuriy Arturovich Lange on Sun, 1 May 2005 13:46:14 +0000 (UTC):

EAP> Разумеется, в нашей прессе гул шел на основе препевов забугорной и
EAP> "черный ящик" приплыл оттуда, а не родился здесь.

Подтверждается тем, что есть такой программный продукт, который собирает
информацию о работе контроллируемой программы для разработчика, называетя
BlackBox, аналогия с авиационными "черными ящиками" проводится совершенно
однозначно.

http://www.identify.com/products/appsight-blackbox.php

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919
-----------------------------------
А может, в реестре чего подправить? d;--D

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mark Greenstain написал(а) к Eugene A. Petroff в May 05 05:57:36 по местному времени:

From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

Sun May 01 2005 17:46, Eugene A. Petroff wrote to Yuriy Arturovich Lange:

EAP> Название "черный ящик" придумано журналистами

Это надо еще посмотреть, что хуже - журналамер или читатель-ламер.

Oxford English Dictionary: "Royal Air Force slang for navigational instrument
in aeroplane, later extended to denote any automatic apparatus performing
intricate function".

Это такой же авиационный сленг как скажем "бочка".

EAP> Ту-144 в Ле-Бурже. До этого таких вот перлов мне не попадалось.

Ох уж это образование по малотиражкам ...

EAP> Где тут в первоисточнике речь про АВАРИЙНЫЙ накопитель - ума не приложу.
EAP> В первоисточнике умпоминается обычная телеметрическая система - которая
EAP> применялась при ответсвенных испытаниях самых разных объектов

Ну ты подумай немножко - почему. В сто раз проще записать на бортовые
регистраторы и по приземлении отвезти кассеты.

Целую, Марк

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mark Greenstain написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 05 06:22:58 по местному времени:

From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

Sun May 01 2005 19:26, Yuriy Arturovich Lange wrote to Eugene A. Petroff:

EAP>> Где тут в первоисточнике речь про АВАРИЙНЫЙ накопитель - ума не
EAP>> приложу.
YAL> Наверно законсперирован :-).

Простой пример - если у телефона отрезать провод, то он останется телефоном,
только беспроводным. И без разницы - стоит ли база на холодильнике, на крыше
высотки или на спутнике.

Вот и нет разницы - черный ящик в хвосте самолета (и проводами к нему) и
черный ящик в штаб-квартире авиакомпании (и радиолинком).

Целую, Марк

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Mark Greenstain в May 05 08:02:56 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Mark!

Mon May 02 2005 06:22, Mark Greenstain wrote to Yuriy Arturovich Lange:

MG> From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

MG> Sun May 01 2005 19:26, Yuriy Arturovich Lange wrote to Eugene A. Petroff:

EAP>>> Где тут в первоисточнике речь про АВАРИЙНЫЙ накопитель - ума не
EAP>>> приложу.
YAL>> Наверно законсперирован :-).

MG> Простой пример - если у телефона отрезать провод, то он останется
MG> телефоном, только беспроводным. И без разницы - стоит ли база на
MG> холодильнике, на крыше высотки или на спутнике.

MG> Вот и нет разницы - черный ящик в хвосте самолета (и проводами к нему) и
MG> черный ящик в штаб-квартире авиакомпании (и радиолинком).

Так речь не о месте нахождения устройства, а где указание на него в
приведённой тобой ссылке. Ещё раз повторю, что я в инглише "баран". Но по
утверждению Петрова Евгения смотри выше.

С уважением, Юрий Артурович Ланге. RA9LAP Без поцелуев.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Mark Greenstain в May 05 21:34:22 по местному времени:

Здравствуй, Mark!

30.04.2005 Mark Greenstain писал Eugene A. Petroff:


EAP>> Во-первых, черных ящиков не существует. Это журноламерский бред - как
EAP>> минимум, они оранжевого цвета, и называются так, как ты сказал. :)

MG> Изначально они были черными, вон и приклеилось название.

Когда? "Барсик" был коричневый, а начиная с САРППа - оранжевые.

MG> Вон, называют баксы зелеными, хотя они уже давно цветные.

Не так уж и давно. Да и кто их виделю :-)


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]