На Статья

Vladimir Kolov написал(а) к Makc K Petrov в Oct 05 12:15:10 по местному времени:

Нello Makc.

02 Oct 05 21:57, Makc K Petrov wrote to Alexander Nikitin:

AN>> порядок. А теперь ответьте на один вопрос: Кому в стране нужен
AN>> порядок?

MP> Тем, кому эта страна ещё нужна. Даже в качестве кормовых
MP> угодий - стричь сподручнее сытых и довольных подданных, а не тощих и
MP> опущеных - что с опущей брать-то, кроме перегара и щетины? Пистолеты у
MP> граждан ни власти, ни крупным бандитам не мешают, а шестёркам в этой
MP> среде слова не дают.

А в чём же дело? Почему эта власть так боится пистолетов? Просто потому, что в споре она (как бы) забывает про колоссальное количество гладкоствола на руках у граждан, который в качестве аргумента ничуть не менее опасен, чем пистолет. Дай им волю - они и гладкоствол бы запретили. Однако воли на то нет (как не запретишь личные автомобили или курение). Вон - распитие пива в общественных местах запретили - и что?
Как там у классиков: "Революционная ситуация - когда низы не хотят, а верхи не могут"? Вот верхи пока МОГУТ. Только и всего.
Мой прогноз: ситуация не тупиковая и с каждым годом она всё ближе к своему разрешению. И потому, что медленно, но верно количество нелегальных стволов растёт по экспоненте. И она-таки достигнет того предела, когда запрет останется простой бумажкой. Вот только пулегильзотеку тогда заводить будет поздно...

MP> Делай что сможешь - и пусть будет что будет.

И я так думаю.

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Yurik Suvorov написал(а) к Vladimir Kolov в Oct 05 10:55:38 по местному времени:

From: "Yurik Suvorov" <x-com@rusturcom.ru>

Thu Oct 06 2005 12:10, Vladimir Kolov wrote to Yurik Suvorov:


AN>>> наши депутаты никогда не примут закон о продаже короткоствольного
AN>>> оружия.Они прекрасно понимают,что при нынешней ситуации отдельные
AN>>> представители народа потратят последние деньги,дабы положить
AN>>> конец монополии властных структур на беспредел.Когда раздадут
AN>>> оружие,

YS>> Простите, а как связан закон о ПРОДАЖЕ с РАЗДАЧЕЙ? И пока даже
YS>> защитники данного закона будут путать законную продажу с мифической
YS>> раздачей - нифига и не будет.

VK> Дык, главный довод противников: алкоголики, психопаты и детишки
VK> немедленно начнут стрелять направо и налево! Кто из вышеперечисленных лиц
VK> может получить право на короткоствол? Или то, что сопляк, угнавший
VK> автомобиль и сбивший во время погони пять человек на тротуаре
VK> (несправился с управлением) менее опасен, чем алкоголик? С чем кокретно
VK> ты не согласен?

Я не согласен с формулировкой "раздача оружия". Этого никто не предлагает
делать.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Dmitry Narvatov написал(а) к Yurik Suvorov в Oct 05 11:03:00 по местному времени:

From: "Dmitry Narvatov" <dn@amurshipyard.ru>

Thu Oct 06 2005 10:55, Yurik Suvorov wrote to Vladimir Kolov:

YS> Я не согласен с формулировкой "раздача оружия". Этого никто не предлагает
YS> делать.

(меланхолично) Да хрен знает откуда оно вобще вылезло. Может, какие деццкие
комплексы запретителей прут. На моей памяти, в этом мире вообще ничего
никогда не раздавали в массштабах страны...

No pity. No mercy. No remorse.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Kolov написал(а) к Alexander Fyodorov в Oct 05 12:54:36 по местному времени:

Нello Alexander.

03 Oct 05 13:01, Alexander Fyodorov wrote to Sergey_A Vorob'yov:

AF> Привет Sergey_A!

AF> Как то 03 Oct 05,в 07:48, Sergey_A Vorob'yov писал(а) к Alexander V.
AF> Lushnikov:

Sy>> вполне себе есть на вооpужении гладкостволки кpупного калибpа.
Sy>> Для действий на малой дистанции, да. И кстати - даже там, где
Sy>> пистолеты и pевольвеpы наpоду вполне доступны, купить что-то
Sy>> вpоде нашей "Сайги" часто нельзя - "штуpмовое оpужие", однако!

AF> Кстати да. Почему-то все антилегализаторы короткоствола постоянно
AF> забывают о том, что у народа на руках чертова пропасть
AF> полуавтоматических "Саег" разных калибров, и в нашем Отечестве
AF> снайперскую винтовку купить можно совершенно легально и законно, а
AF> типично самооборонный ПМ - ну вообще никак.

Как раз по одной-единственной причине: скрытое ношение, которое подразумевает возможность того, что ЛЮБОЙ ИЗ ОКРУЖАЮЩИХ может оказаться вооружён и модет оказать адекватное сопротивление. Ведь длинный гладкоствол с собой неочень-то поносишь...

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Yurik Suvorov написал(а) к Dmitry Narvatov в Oct 05 11:09:10 по местному времени:

From: "Yurik Suvorov" <x-com@rusturcom.ru>

Thu Oct 06 2005 11:03, Dmitry Narvatov wrote to Yurik Suvorov:


YS>> Я не согласен с формулировкой "раздача оружия". Этого никто не
YS>> предлагает делать.

DN> (меланхолично) Да хрен знает откуда оно вобще вылезло. Может, какие
DN> деццкие комплексы запретителей прут. На моей памяти, в этом мире вообще
DN> ничего
DN> никогда не раздавали в массштабах страны...

Ваучеры?

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Kolov написал(а) к Eugene Kozarez в Oct 05 13:21:40 по местному времени:

Нello Eugene.

04 Oct 05 20:29, Eugene Kozarez wrote to Alexander Nikitin:

EK> Нello, Alexander!

EK> Quoting the message from Alexander Nikitin to All at <02 Окт 05,
17:45>> :

AN>> наши депутаты никогда не примут закон о продаже короткоствольного
AN>> оружия.Они прекрасно понимают,что при нынешней ситуации отдельные
AN>> представители народа потратят последние деньги,дабы положить конец
AN>> монополии властных структур на беспредел.

EK> И почему эти "отдельные пpедставители" сейчас не покупают коpоткие
EK> гладкостволки? Пpовоциpуем-с?

Дык, дали бы им власть - запретили бы. Однако запретить существующее куда сложнее, чем разрешить нововведение.

AN>> Когда раздадут оружие,

EK> Не "pаздадут", а pазpешат пpиобpетение и ношение. Это pазные вещи.

AN>> начнётся отстрел некоторой части населения,а именно: 1) ментов,
AN>> как особо отличившихся в работе с народом.По
AN>> порядку:ппс,беспредельщиков оперов,зарвавшихся гаишников,тупых и
AN>> ленивых дежурных в трезвяках.

ЕК> Ага. Это из наpезного оpужия, очень легко отслеживаемого? Почему
EK> сейчас не отстpеливают их неотслеживаемых гладкостволок?

А ыт попробуй пойти по улице с расчехленной двустволкой: далеко уйдёшь?
Или войди в кабинет чиновника со стволом наперевес.

AN>> Это маленький список,любой желающий его может пополнить.После
AN>> всего этого в стране медленно,но уверенно будет наводиться
AN>> порядок. А теперь ответьте на один вопрос: Кому в стране нужен
AN>> порядок? Когда вы на него ответите,вы поймёте,почему будут
AN>> задействованы огромнейшие силы для того чтобы люди оставались
AN>> бессловесным быдлом!!!

EK> Бpед пpовокатоpа. Ничего не изменется. НИ-ЧЕ-ГО!!!!! Разве что по
EK> улицам ходить спокойней будет.

Кардинально изменится один ма-а-а-аленький фактор: СКРЫТОЕ НОШЕНИЕ, когда любой из окружающих тебя людей может оказаться вооружённым. И действительно - по улицам ходить станет спокойней. Он об этом и пишет.
Я вообще не понимаю, почему вы все так взъелись на Никитина за эту вполне нормальную заметку?

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Vladimir Kolov написал(а) к Dmitry Narvatov в Oct 05 13:29:10 по местному времени:

Нello Dmitry.

05 Oct 05 10:31, Dmitry Narvatov wrote to Eugene Kozarez:

DN> From: "Dmitry Narvatov" <dn@amurshipyard.ru>

DN> Tue Oct 04 2005 20:29, Eugene Kozarez wrote to Alexander Nikitin:

EK>> Бpед пpовокатоpа. Ничего не изменется. НИ-ЧЕ-ГО!!!!!

DN> Ну, что это бред провокатора, уже договорились. :)
DN> Кстати, я вот даже думаю, что если оружие именно раздавать - то есть
DN> во все города подогнать самосвалов с пистолетами, автоматами,
DN> пулемётами и на перекрёстках его свалить кучами, чтобы разгребли все
DN> желающие, то и тогда по большому счёту катастрофы не будет.

Конечно не будет. Просто каждый постарается нахватать побольше, чтобы потом в чермет (или в ментовку) снести и денюжки получить.
Ведь если даже алкаш схватит себе пару стволов, то через неделю у негоуже ничего не останется на руках. С нарками посложнее, но и у них оружие тоже долго не задержится.
Однако просчитать все последствия такого "эксперимента" очень непросто...
Главная беда - оно останется неучтённым!!!

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Dmitry Narvatov написал(а) к Vladimir Kolov в Oct 05 12:14:12 по местному времени:

From: "Dmitry Narvatov" <dn@amurshipyard.ru>

Thu Oct 06 2005 13:29, Vladimir Kolov wrote to Dmitry Narvatov:

VK> Однако просчитать все последствия такого "эксперимента" очень
VK> непросто...
VK> Главная беда - оно останется неучтённым!!!

Так я и не говорю, что лучше будет :)
Я говорю - катастрофы не будет. Ни рек крови, ни миллионов трупов, которыми
нас стращяют.

No pity. No mercy. No remorse.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Dmitry Narvatov написал(а) к Yurik Suvorov в Oct 05 12:19:48 по местному времени:

From: "Dmitry Narvatov" <dn@amurshipyard.ru>

Thu Oct 06 2005 11:09, Yurik Suvorov wrote to Dmitry Narvatov:

DN>> никогда не раздавали в массштабах страны...
YS> Ваучеры?

Ну, в принципе да, принимается. А в формулировке "что-то материальное
и полезное"?

No pity. No mercy. No remorse.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexander Nikitin написал(а) к All в Oct 05 11:35:50 по местному времени:


"Vladimir Kolov" <Vladimir.Kolov@p128.f23.n5012.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1128603425@p128.f23.n5012.z2.ftn...
> Нello Alexander.
>
> 03 Oct 05 13:01, Alexander Fyodorov wrote to Sergey_A Vorob'yov:
>
> AF> Привет Sergey_A!
>
> AF> Как то 03 Oct 05,в 07:48, Sergey_A Vorob'yov писал(а) к Alexander V.
> AF> Lushnikov:
>
> Sy>> вполне себе есть на вооpужении гладкостволки кpупного калибpа.
> Sy>> Для действий на малой дистанции, да. И кстати - даже там, где
> Sy>> пистолеты и pевольвеpы наpоду вполне доступны, купить что-то
> Sy>> вpоде нашей "Сайги" часто нельзя - "штуpмовое оpужие", однако!
>
> AF> Кстати да. Почему-то все антилегализаторы короткоствола постоянно
> AF> забывают о том, что у народа на руках чертова пропасть
> AF> полуавтоматических "Саег" разных калибров, и в нашем Отечестве
> AF> снайперскую винтовку купить можно совершенно легально и законно, а
> AF> типично самооборонный ПМ - ну вообще никак.
>
> Как раз по одной-единственной причине: скрытое ношение, которое
> подразумевает возможность того, что ЛЮБОЙ ИЗ ОКРУЖАЮЩИХ может оказаться
> вооружён и модет оказать адекватное сопротивление. Ведь длинный
гладкоствол с
> собой неочень-то поносишь...
>
> Vladimir
>

Из всего прочитанного Я увидел наконец одного здравого человека!!! Весь
вопрос в том,что ношение СКРЫТОЕ!!! Супостат не знает что у вас есть и
какой вы отморозок,а по сему будет предполагаться самый для него наихудший
вариант. Можно провести простой эксперимент.Кто нибудь из ярых почитателей
гладкостволов, со своими разрешениями на хранение и ношение, возьмите
ружьё,перекиньте через плечо,а что ещё хуже,спрячте под длинный плащ и
походите мимо доблестных стражей! Хотелось бы посмотреть, как вы будете им
обьяснять, "что на самом деле ничего страшного нет,я только хотел защитить
себя и напугать злых парней". Не вздумайте только брать с собой патроны,тем
более заряжать ружьё,тогда точно ТУРМА!


.
--- ifmail v.2.14dev3