Шyтка etc

Alexander Fyodorov написал(а) к Andrew Tupkalo в Aug 05 09:34:54 по местному времени:

Привет Andrew!



Как то 07 Aug 05,в 20:59, Andrew Tupkalo писал(а) к Alexander Fyodorov:



AF>> Бодяга эта долгая, месяца два минимум. А работа, а дела?

AF>> Нет, применительная практика у нас в этом плане уродская до безумия.

AT> Никаких возражений. Терпила для наших ментов такой же виновный, как и сам

AT> преступник.



Самое парадоксальное, что в 50% случаев они (менты) не так уж и не правы.

Правда вот что с оставшимися 50% делать....





зы процентовка вольная, возможно процент ССЗБ выше.



Alexander




RealName Федоров Александр Станиславович



--- ~~~~ тут был Сашка из Калуги :) ~~~~

* Origin: Долго я не бродил среди скал. Лет уже пять. (2:5023/12@FidoNet)
SEEN-BY:

Alexander Fyodorov написал(а) к Stas Kuraksin в Aug 05 09:39:46 по местному времени:

Привет Stas!



Как то 08 Aug 05,в 20:20, Stas Kuraksin писал(а) к Alexander Fyodorov:



AF>> себе подобных, вооружившись ножами, выставили окошко (первый этаж как

AF>> никак), и проникли в квартиру. Угрожая ножом,

SK> С этого места можно валить всех троих, ибо групповой вооруженный разбой, тем

SK> более рецидивист. А виновность и пределы необходимой обороны будет решать суд,

SK> а не менты.



Дык и я о чем... Но у нас народ, который "нормальный", лишний раз с ментовкой

связыватся не хочет. Надо думать - не на пустом месте.



SK> Кстати, какого менты роют землю в поисках терпил? Неужели рецидивист заяву

SK> накатал? ;)



Нет. В том смысле, показания, протокол и т.д. Терпиле вообще заявили

"изнасилования не было, но что б хоть чего-то иметь - напиши, что они тебя

избили". Мужик хохотнул - типа вроде я их отделал, какая заява может быть,

да и побои надо было сразу снимать, а там снимать нечего было...





Alexander




RealName Федоров Александр Станиславович



--- ~~~~ тут был Сашка из Калуги :) ~~~~

* Origin: Сила ночи, сила дня - одинакова фигня! (с) С.Л. (2:5023/12@FidoNet)
SEEN-BY:

Bevh Vladimir написал(а) к Stas Kuraksin в Aug 05 23:55:28 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Stas Kuraksin" <Stas.Kuraksin@p18.f44.n5036.z2.fido.cca.usart.ru>!
You wrote to Bevh Vladimir on Mon, 08 Aug 2005 20:31:10 +0600:

BV>> совмещения трасс в ней с трассами на опытовом снаряде. Трудоемкая
BV>> весьма экспертиза, но ничего в принципе сложного.

SK> А если снаряд в контейнере был? По контейнеру?

Иногда можно. Не всегда.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5

Bevh Vladimir написал(а) к Alexander Fyodorov в Aug 05 00:14:02 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Alexander Fyodorov"
<Alexander.Fyodorov@f12.n5023.z2.fido.cca.usart.ru>!
You wrote to Nickolay Savin on Fri, 05 Aug 2005 10:47:20 +0600:



AF> Случай из жизни:

AF> Жил был парень, с молодой женой. Жил не тужил, пока не откинулся по
AF> пятому разу его сосед-рецидивист. Однажды, когда парень с супругой,
AF> жаркой летней ночью спокойно спали - соседушка в компании еще двух

AF> зы случай реальный, буквально два часа назад зам.начальника отдела
AF> (женщина), рассказывала этот случай, произошедший с ее старшим
AF> сыном совсем недавно.



AF> Теперь сын с женой живут у нее, пока все не уляжется. Менты роют
AF> землю в поисках не нападавших, а терпил! И еще грозятся привлечь
AF> за что-то, в том смысле, что те на допросы не являются (после
AF> заявления в ментовке, что задерживать нападавших не за что - мол
AF> изнасилования не было, а вот если бы было...)


AF> Виновный в том, что ментам работать приходится, а не в потолок
AF> плевать.
AF> Я их вообще-то тоже понимаю, работа собачья, а денег платят гроши.

Что то здесь не то. Очень не то.
В потолок в милиции не поплюешь. Совсем. Ибо показатель надо давать как
хошь. Очень за это нервы треплют.
А это дело просто идеально
Проникновение в жилище с причинением телесных повреждений да еще ножом - уже
это само по себе тяжкое преступление, даже без всего остального.
Кто был - известно (самая трудная часть отпадает), Есть два человека (муж и
жена) что могут показания в суде дать - короче просто идеальный показатель.
Это очень очень ценное для милиции дело
Так что - " что задерживать нападавших не за что - мол
AF> изнасилования не было, а вот если бы было...) " - ерунда полная.
К тому же, Александр, если бы заяву похерили, то ни на какие допросы не
вызывали бы в принципе - ибо дела то нет.
Короче - либо было все не так (но это маловероятно), либо (скорее всего)
пострадавший после предварительного заявления сам отказался от него.
Причина -
1. пострадавшие узнали сколько придется потратить времени и нервов при
следствии и на суде и решили "да и ну его нафиг, мы их и так наказали".
2. Злодеи запугали - на следующий день прижали жену в подъезде и сказали
"все, от вас отстаем но если заяву их ментовки заберете, если нет - то вам
не жить".
3. Подкупили - второй вариант, но через ласку - с извинением и денежным
бакшишем в виде компенсации. Очень часто бывает, обычно по делам хулиганки.
Иногда до смеха доходит - один терпила (мой бывший одноклассник)
удовольствовался за тяжелейшее избиение 50 долларами.
Ну а милиция потому теперь и прессует - готовое раскрытое тяжкое дело,
никого устанавливать и искать не
надо - только оформил - и в суд.

Как ты понимаешь, во всех трех случаях женщина про сына бы всю правду не
сказала, а лапши на уши бы повесила. разумнее всего про сам случай
промолчать, но видимо и шум по соседям прошел и высказаться ой как хочется.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5

Bevh Vladimir написал(а) к Mikhail N.Kozak в Aug 05 00:19:56 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Mikhail N.Kozak"
<Mikhail.N.Kozak@p28.f3.n5043.z2.fido.cca.usart.ru>!
You wrote to Bevh Vladimir on Mon, 08 Aug 2005 19:39:05 +0600:

MN> Как именно тот, кто занимается такими исследования, довожу до
MN> сведения, что пpоцент ошибок в таких вот посмеpтных экспеpтизах
MN> потpясающе высок до непpиличия .

Гм. А почему тогда, Михаил, вообще проводят исследования и принимают во
внимание результаты при такой низкой вероятности?


MN> Так что, не надо лить слезы по поводу безвинно убиенных на
MN> электpостуле.

Ну некоторые подозрения в либерастии сей программы (и особенно в ее
озвучивании в масс медиа) были.

MN> ЗЫЖ Для пpимеpа - знаменито облажались с экспеpтизой Николя Втоpого.

А что там было, я не в курсе?

MN> А для чеpномазого, "отсидевшего 20 лет", дай бог, если пpоцентов 40
MN> набеpется.

Интересно. У нас был вообще не стали даже и смотреть на результат при такой
вероятности.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5

Bevh Vladimir написал(а) к Dmitry Obukhov в Aug 05 03:56:44 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>!
You wrote to Bevh Vladimir on Tue, 09 Aug 2005 00:42:53 +0600:


BV>> весьма экспертиза, но ничего в принципе сложного.

DO> Ан масс невозможно в силу трудоемкости.

Пока да. Но прогресс в технике идет. Может в будующем станет возможно.


DO> Один ствол с одним трупом можно связать и то, если сильно нужно. А
DO> массовую картотеку создать нереально.

DO> Володь, кстати о птицах, скажи, в среднем сколько тратится времени
DO> опера на раскрытие одного преступления? То есть если есть "палки",
DO> то есть какой-то норматив, у бюрократии на все бумажка.

Средней цифры нет.
Во первых от региона зависит - в беспокойных землях нагрузка может быть раз
в пять выше чем самых спокойных местах. Несмотря на то, что численность
милиции стараются регулировать в зависимости от потребностей в ней. Но тут
и инерция есть и другие факторы.
Во вторых преступление преступлению рознь. И не только по тяжести, но в
данном разрезе по обстоятельствам. Можно убийство раскрыть за день, а кражу
подштанников через три года. Это получается "!средняя температура больных по
больнице". И вообще милиция/полиция не занимается так сказать
"индивидуальным" раскрытием - типа есть связка детектив-преступление и он с
ним толчется (или с несколькими). Гос. правоохранительные органы при
раскрытии работают в первую очередь методом "широкого трала" - массово
собирая информацию из всех источников и обобщая и анализируя ее.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5

Bevh Vladimir написал(а) к Dmitry Obukhov в Aug 05 04:22:08 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>!
You wrote to Bevh Vladimir on Tue, 09 Aug 2005 01:00:21 +0600:
DO>>> Подожди. Мы все еще о служебном ИЖ-71, который на базе ПМ?
BV>> Да.
DO>>> Тогда замена ствола описана вот тут:
BV>> Ствол менять не надо.

DO> Чтобы баллистику было удобнее работать? Идея в том, что вот мой
DO> ствол, вот результат отстрела из вашей ПГТ, а вот пуля из трупа.
DO> Она из совсем другого ствола.

Ну. Именно про это мы и горим. Мочим кого то, делаем кое что с нашим оружием
и при следующем отстреле уже другие следы. Можно и проще, чем заменой
ствола. неужели не додумаешься? :-)
За 10 лет моей практики у нас тут один умелец попался. Был тут у нас такой
разбойник. Настоящий - под 20 убийств, более 40 разбоев (не только по нашей
области, но и по стране). Арсенал у него был более менее, но все же
выбрасывать оружие после каждого раза было для него хлопотно - и не так
просто на черном рынке прикупить оружие, и дорого все же, да и засыпаться
при таких промышленных покупках можно. А мужичок был мастеровой. И
любознательный. Было у него ряд книг по оружию, по криминалистике, оружейные
журналы (кстати он и ножи делал, более 15 штук у него их было, в том числе
сделал себе на пробу по впечатлившему в журнале творение одного
американского дизайнера - дикий нож с двумя лезвиями (на вилку похоже). На
ТТ сам сделал глушитель и насадку на ствол для его крепления и т.д. Ну и
вообще серьезно относился к профессии - спортом серьезно занимался. Было у
него ряд подручных. Арсенал - ТТ, Браунинг Хай Пауэр, ПП Скорпион 61 (полный
комплект - портфельчик для всего, глушитель, большие и малые магазины, кобру
на пояс и т.д.), ППС (причем польский, с деревянным прикладом), ПСМ с
глушителем, карабин Мерлин с подствольным трубчатым магазином какого редкого
калибра (кажется .358, уже сейчас не помню). Ну вот и смекнул он, что надо
делать.
Больше к счастью таких вумных зладеев у нас в области не было.



BV>> не будешь. И гильзы летят весьма энергично, шансы что отразятся
BV>> куда не надо все же есть.

DO> Ну ты же сам говорил о романтичности профессии :)))

Ну нафиг устраивать из простого дела экстрим :-)


BV>> своих сил бороться за то, что считаешь правильным . Но не
BV>> становиться в позу "все на верху негодяи, один я д'артаньян" и
BV>> обижаться на весь мир (это не к тебе понятно высказывание, просто
BV>> некоторые так себя порой ведут).

DO> В такую позу обычно становятся те, кого наверх не пустили :)))

DO> Мой пойнт в разговоре о ПГТ: я хочу выяснить ее реальную
DO> эффективность и стоимость.

А смысл? В каждой стране свои обстоятельства. В США огромное количество
оружия на руках, его в базу не уже вгонишь. У нас нарезняк народу только
только разрешили, вот и смогли ее создать - и в силу небольшого числа
стволов это весьма недорого обошлось.
Все же думаю, что для нас как сдерживающий фактор это имеет смысл. Наш народ
все же не отличается большой законопослушностью и по этому параметру думаю
похуже американцев будет.
Но самый беспокойный тип оружия - короткоствол с правом ношения у нас боятся
разрешать и с пулегильзотекой и прочими напрягами. Так что тут - хоть
тушкой, хоть чучелом, - все были бы рады разрешению и не грустили б о возне
с ПГТ и прочими этапами. Но-увы.


DO> рульность. Я может быть в конце с ними соглашусь. Разница в том, что я
DO> НЕ ЗНАЮ ответа и пытаюсь его найти.

Думаю что для нашего народа все же такая вещь полезна.

BV>>>> палки абсолютное большинство вещей он делает намного
BV>>>> старательнее.
DO>>> Вещей делает больше, но не старательнее.
BV>> Почему? Если за качество (точнее отсутвие оного вработе) наказывать
BV>> больно и обидно... :-)

DO> Наказывали. Получалось очень временно. Смотри в историю.

Пример. Вроде из истории следует, что обычно всегда (во всех странах и
народах) кнут был гараздо больше и тяжлее пряника.

BV>> А вот доверие люди далеко не всегда оправдывают.

DO> Конечно, не всегда. Но с учетом накладных расходов на контроль
DO> свободное общество все равно эффективнее.

Вопрос только что такое "свободное общество". Вот в нашем парламенте один
депутат (из бывших заслуженных диссидентов) был весьма впечатлен после
поездки в США размером досье на граждан. По егословам в СССР КГБ такие
объемные досье, как в США на каждого гражданина велись лишь на весьма
нерядовых , заметных деятелей диссидентского движения. На рядовых -заметно
меньше.
А вот если общество и вправду свободно - то это очень кратковременное
состояние. Ибо свобода -это всегда свобода только для самого сильного. ВОт
этот самый сильный (со товарищи) и подминает все под себя. И начинает уже
потом сам гнобить всех исходя из банального чувства "держать все под
контролем".



Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5

Bevh Vladimir написал(а) к Dmitry Obukhov в Aug 05 05:10:06 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>!
You wrote to Bevh Vladimir on Tue, 09 Aug 2005 03:54:55 +0600:

BV>> Гм. Ну все же такие примеры весьма редки. Скажем такого что
BV>> сотворил Келли со своими парнями аналогов в советской армии во
BV>> времена Афгаской войны не имело.

DO> Володь, так уж получилось, что я знаю, как действовала войсковая
DO> разведка и спецгруппы в Афгане.

Я то же знаю.

DO> И про то, как ломали людей в СИЗО тоже знаю, хотя меньше и с меньшей
DO> достоверностью.

И про это я знаю. И даже видел :-)

DO> А спецслужбы советские середины ХХ-го века мы просто трогать не будем.
DO> Вопрос о том, почему живой пленный снайпер редок как крупный алмаз мы
DO> тоже рассматривать не будем, да?

Считается нечестным бойцом. Точнее не бойцом, а убийцей -мол стреляет ,
находясь сам вне зоны ответного огня и якобы в безопасности - на самом деле
кстати это весьма не так.

Дмитрий , действия Кейли - это сильно не то. Это уже совсем другой уровень.
Одно дело врага ломать, убивать пастушков, чтобы группа не засветилась и
т.д. и т.п. А вот войти, перебить всю деревню, причем именно таким
способом - это уже на уровне немецких нацистов. Тут один товарищ на ВИФе
неплохо сказал как то - мол его действия немцев во времена ВВ2 пугают
намного больше, чем действия японцев -несмотря на все зверства последних.
Ибо у японцев - это такое привычно древнее людское мерзостное зверство. А
вот у немцев появилось новое качество - как пример приводились реалии одного
лагеря и пример умерщвления детей. Как сначала обдавали ледяной водой (от
чего большая часть сразу умирала, очень дешево и сердито), потом
спохватились -не по хозяйски - стали сцеживать кровь - причем у грудничков
сцеживали сразу всю, ухаживать за ними (для того чтобы получить несколько
"заходов") было с немецкой точки зрения нерационально-хлопотно и т.д. Вот
действия Кейли и его душегубов как раз вот именно таким подходом и
попахивают. Это не прочесанный из пулемета 12,7 подозрительно едущий автобус
и не клеммы динамки телефона на зубы пленному, чтобы сказал где проход в
минном поле.
Я так думаю по крайней мере.
Мне казалось, что ты, Дмитрий, с этим согласишься.



DO> Ну Штаты. Какая разница-то? Люди ничем не отличаются.

Ну все же не растреливали советские солдаты все население деревни в
афганскую войну , большей частью одиночными в голову для экономии
боеприпасов. :-)

Если серьезно, то мне кажется, что у юсовцев (настоящих, коренных) заметно
больше смещен центр тяжести на планке "свой-чужой" в сторону "своего".
Поэтому быть "чужым" по отношению к юсовцу заметно опаснее/напряжнее чем к
нашему человеку. Причем это не благородное соперничество. Если соперник
достойно "обошел" юсовца, то это не вызывает у него уважение чужым
достижением. а включает злобу "ууу, сволочи, да как они посмели, да их надо
растоптать, уничтожить любым способом и любыми средствами.." И лова с делом
не расходятся. Поэтому если смотреть "извне" на общество США, то для
окружающих оно заметно более неприятно-бесчестно-агрессивно-конкурентно, чем
Россия. Эдакий хулиган в коммуналке -сильный, подловатый, агрессивный.
Отношение других жильцов понятно какое к нему.

DO> Есть свои особенности, но ты разве не понимаешь, что это наносное?
DO> Снимешь это напыление культурки и там внутри все тот же кроманьонец с
DO> каменным аргументом. Думаешь, что Кейли (не Келли, кстати) это что-то
DO> новое? А если Достоевского или Салтыкова-Щедрина перечитать?
DO> А притчи Соломоновы?

Все течет и все меняется. Жизнь слишком быстротечна. Не надо слишком далеко
залезать. В середине века у нас куча народу по лагерям сидела, в США сидел в
войну тот, в ком хоть осьмушка японкой крови и т.д. Это уже все же прошло.
Сейчас уже не так. Все таки стает немного лучше.




DO> "Раб, ставший царем" и все такое прочее. Помнишь?
DO> Так что если Кейли и отличается чем-то от Васи Сидорова из ППС,
DO> который пьяного дубинкой по почкам лупит,

Масштабом. А как учит нас диалектика, количество на определенном этапе
переходит в качество. Вот остужаем воду, остужаем себе потихоньку. а
вдруг -оппа, у на сне вода, а лед -вещица изрядно другая, чем жидкость.




BV>> кинжалом, хоть в вудленде) творили мерзости не меньше, а порой и
BV>> больше.

DO> Ты текст без фильтров в мозг загружаешь что ли? Работать надо с
DO> источниками, информацию проверять, если она интересна.

Ты не согласен с мнение, что в некоторых вещах неискаженной информации не
будет вообще? И что овчинка не стоит выделки - перелопачивать тонну дерьма
ряди трех рисовых зернышек (причем все равно в оном дерьме перепачканных).


DO>>> От отсутствия возможности скорее.
BV>> Но судят то все же за поступки :-)

DO> Судят за поступки. А я обороняюсь превентивно.

Всех превентивно не заоборонишь У нас ту например сельская женщина 50 лет
как то рах вдруг взяла да и порубала топором спящих мужа и трех детей.
Вполне справилась.

DO> Так что на кого попадешь :)

BV>> Исландия скажем гундеть супротив России имеет моральное право
BV>> (другое

DO> Что такое "моральное право"?

Это когда тебя учит вегетарианству вегетарианец а не обжора-толстяк, что
объедается стейками каждый день.
При том, что пошлешь что первого, что второго. Но я лично во втором случае
раздражаюсь чуть больше и посылаю его в более крепких выражениях :-) Даже
если у вегетарианца просто денег на мясо нету :-)

Ну а насчет неадекватности в отношение США- просто когда в сети кто то
высказывает мнение именно с позиции эдакого мясожера в пользу
вегетарианства, то под настроение могу повести с ними дискуссию в режиме
"зеркала". Обычно срабатывает, "они так прикольно лопаются":-)
Это, Дмитрий, совсем не значит что мой разум всерьез возмущенно кипит.
Весьма детский уровень конечно "дурак-сам дурак", но ведь работает же :-)
Мы же здесь в сети не на серьезном симпозиуме вкалываем, а просто
развлекаемся болтовней.
Это если разговоры на общие темы идут.

BV>> В общем да. Оптимизма особого нет. Но нет и самоуничижения. И не
BV>> только у меня, но и в обществе в целом. Восторги по поводу
BV>> "цивилизованного сообщества" 90 тых у подавляющего большинства
BV>> растаяли как дым. И это

DO> По твоей оценке сколько российских чиновников не берет взяток?

А причем тут это?

Читал как то статью, что в середине 80 тых ФБР провели спец операцию
(провокации в США законодательно разрешены) -предложили взятку 84 очень
высокопоставленным чиновника. Взяли 83. Не взял 1 (один).
Тут в милитарях бывший офицер миротворческого контингента в Югославии со
смехом рассказывал, как военнослужащий юсовец решил обокрасть свою Родину на
сумму чуть меньше ста баксов (оцени масштаб в соотношение с американским
зарплатами). Ну и был позорно наказан рублем (зеленым) почти на тысячу.



Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5

Alexander Fyodorov написал(а) к Bevh Vladimir в Aug 05 12:24:22 по местному времени:

Привет Bevh!



Как то 10 Aug 05,в 00:14, Bevh Vladimir писал(а) к Alexander Fyodorov:



AF>> Случай из жизни:

AF>> Виновный в том, что ментам работать приходится, а не в потолок

AF>> плевать.

AF>> Я их вообще-то тоже понимаю, работа собачья, а денег платят гроши.

BV> Что то здесь не то. Очень не то.



BV> В потолок в милиции не поплюешь. Совсем. Ибо показатель надо давать

BV> как хошь.



Угу. То-то у меня приятель второй месяц в СИЗО парится. По 105 ч.2

А он оказался "удобным" подозреваемым. Хотя вроде как и не при делах.



BV> Очень за это нервы треплют.

BV> А это дело просто идеально

BV> Проникновение в жилище с причинением телесных повреждений да еще ножом - уже

BV> это само по себе тяжкое преступление, даже без всего остального.



Да я как бы понимаю.



BV> Кто был - известно (самая трудная часть отпадает), Есть два человека

BV> (муж и жена) что могут показания в суде дать - короче просто

BV> идеальный показатель.

BV> Это очень очень ценное для милиции дело

BV> Так что - " что задерживать нападавших не за что - мол

AF>> изнасилования не было, а вот если бы было...) " - ерунда полная.



Ну, наверное из-за этого землю и роют, что "галка" в сама в руки не идет.



BV> К тому же, Александр, если бы заяву похерили, то ни на какие допросы

BV> не вызывали бы в принципе - ибо дела то нет.



А может быть так, что пока нет уверенности, что потерпевшие

будут "работать", то есть будут давать показания, будут таскатся по следователям

и т.д. (обычный человек вряд ли бы стал, т.к. ментовка мне прогулы не оплачивает, а начальству

до фонаря, где я был - самое главное что меня на месте нет).



BV> Короче - либо было все не так (но это маловероятно), либо (скорее

BV> всего) пострадавший после предварительного заявления сам отказался от

BV> него.



М... Я при случае у замши спрошу, что как.



BV> Ну а милиция потому теперь и прессует - готовое раскрытое тяжкое дело,

BV> никого устанавливать и искать не



Ну, это скорее всего так и есть. Надо тетке объяснить, что и по чем.

А то ж те мудаки не дай Бог прирежут кого...



BV> надо - только оформил - и в суд.

BV> Как ты понимаешь, во всех трех случаях женщина про сына бы всю правду не

BV> сказала, а лапши на уши бы повесила. разумнее всего про сам случай

BV> промолчать, но видимо и шум по соседям прошел и высказаться ой как хочется.



Угу.



Alexander




RealName Федоров Александр Станиславович



--- ~~~~ тут был Сашка из Калуги :) ~~~~

* Origin: Нетмайл приходит и уходит, а пива хочеться всегд (2:5023/12@FidoNet)
SEEN-BY:

Alexander Kornilov написал(а) к Andrew Tupkalo в Aug 05 09:31:42 по местному времени:

Нello Andrew!

В Понедельник, 08 Авгyста 2005, пpимеpно в 15:45 Andrew Tupkalo писал к Nikolay Rusakov:

AT> В КПЗ и СИЗО тоже сyд сажает? Ась?

Нy КПЗ давно в бозе почили, ИВС нынче на их месте.
А в следственные изолятоpы, под стpажy - не повеpишь, именно сyд и сажает.
В подpобностях читайте ст.91 и 108 УПК РФ и бyдет вам, товаpищи, счастье понимания.

SS>>> А бyдешь yничтожать вpага любыми достyпными сpедствами.
NR>> вот это и плохо. нyжно дyмать чтобы остановить, а не yничтожить.
AT> А зачем? Хоpошо говоpил Ван Сланзаp де Фанел: "Я yбиваю всех своих
AT> вpагов". Вполне здpавый подход.

Как я люблю теоpетичные pазговоpы "в общем и целом"...

Alexander

---