Ученые заподозpили, что шимпанзе веpят в Бога

Alexandr Casianov написал(а) к Mihail Osokin в Oct 18 19:11:46 по местному времени:

Salut Mihail !


11 Окт 18 20:03, Mihail Osokin ══ /Alexandr Casianov/:

US>>> Я материалист, как я могу быть против того, чего нет?
MO>
AC>> Т.е. ты веришь в то, что миллиард галактик, каждая из которых состоит
AC>> из миллиарда звёзд произошли путем самопроизвольного взрыва одной
AC>> точки размером одной десятимиллиарной сантиметра. Всё из ничего и
AC>> самопроизвольно. И что до этого не было ничего, в том числе и
AC>> физических законов и пространства,
MO>
MO> "Мейнстрим" полагает (читаем Хокинга), что до этого не было даже самого
MO> времени. Впрочем, это всего лишь одна из гипотез, поэтому выражение "т.е.
MO> ты веришь..." тут не очень подходит.

Это одна из материалистических и самых ходовых на момент теорий. Человек объявил себя материалистом - вот я и спрашиваю.
А он оказывается не верит, по крайней мере, в эту теорию.
В какую верит ? Или не материалист ?

AC>> т.е. никакого начала.
MO>
MO> Да, это известный "аргумент" креационистов: такой сложный мир не мог, мол,
MO> возникнуть сам по себе. При этом вопрос о том, как мог возникнуть сам по
MO> себе Бог, который по определению сложнее созданного (якобы) им
MO> материального мира, верущие скромно выносят за скобки.
MO>
MO> Короче, не пояснишь ли, какое начало существует в твоей версии
MO> мировоззрения? Начало материальному миру положил Бог - это ежу понятно. Но
MO> кто положил начало Богу?

Хм, как можно положить вечному начало ?

La revedere Mihail !

--- GoldED+/W32 snapshot-2002.9.29

Alexandr Casianov написал(а) к Борис Мордасов в Oct 18 19:16:30 по местному времени:

Salut Борис !


11 Окт 18 22:06, Борис Мордасов ══ /Mihail Osokin/:


MO>> Короче, не пояснишь ли, какое начало существует в твоей версии
MO>> мировоззрения? Начало материальному миру положил Бог - это ежу
MO>> понятно.
MO>> Но кто положил начало Богу?
БМ>
БМ> От Иоанна святое благовествование, Гл.1:
БМ>
БМ> Ст.1 В начале было Слово (сиречь - информация)

Вообще-то, перевод не однозначен. Так как "логос" может быть и словом, а может быть и разумом.

БМ> Ст.9 Был Свет истинный (Большой Взрыв)
БМ> Ст.14 И Слово стало плотию (т.е., приняло материальную форму)
БМ>
БМ> Вот как-то так...

La revedere Борис !

--- GoldED+/W32 snapshot-2002.9.29

Mihail Osokin написал(а) к Alexandr Casianov в Oct 18 22:36:56 по местному времени:

Привет, Alexandr!

Ответ на сообщение Alexandr Casianov (2:469/192) к Mihail Osokin, написанное 12 окт 18 в 19:11:


MO>> "Мейнстрим" полагает (читаем Хокинга), что до этого не было даже
MO>> самого времени. Впрочем, это всего лишь одна из гипотез, поэтому
MO>> выражение "т.е. ты веришь..." тут не очень подходит.

AC> Это одна из материалистических и самых ходовых на момент теорий.
AC> Человек объявил себя материалистом - вот я и спрашиваю. А он
AC> оказывается не верит, по крайней мере, в эту теорию. В какую верит ?

ИМХО, человек сам за себя оветит.

AC> Или не материалист ?

Материалист не имеет необходимости верить (имеется в виду вера в истинность каких-либо модедей мироздания). Лично я признаю, что теория БВ на сегодняшний день наилучшим образом согласуется с астрономическими наблюдениями и результатами физических эксперментов. Но это не имеет ничего общего с верой. Если вдруг выяснятся факты, опровергающие теорию БВ, я только порадуюсь, бо интуитивно она мне не нравится.

MO>> Короче, не пояснишь ли, какое начало существует в твоей версии
MO>> мировоззрения? Начало материальному миру положил Бог - это ежу
MO>> понятно. Но кто положил начало Богу?

AC> Хм, как можно положить вечному начало ?

Отмазка :)
С таким же успехом я могу объявить вечным сугубо материального сферического коня в вакууме, а большой взрыв - его проделками. Чем хуже?

Кстати, а что мешает верить в вечного материального бога?

ОМ

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Mihail Osokin написал(а) к Борис Мордасов в Oct 18 22:24:34 по местному времени:

Привет, Борис!

Ответ на сообщение Борис Мордасов (2:5023/24.2915) к Mihail Osokin, написанное 11 окт 18 в 22:06:

MO>> Короче, не пояснишь ли, какое начало существует в твоей версии
MO>> мировоззрения? Начало материальному миру положил Бог - это ежу
MO>> понятно. Но кто положил начало Богу?

БМ> От Иоанна святое благовествование, Гл.1:

БМ> Ст.1 В начале было Слово (сиречь - информация)
БМ> Ст.9 Был Свет истинный (Большой Взрыв)
БМ> Ст.14 И Слово стало плотию (т.е., приняло материальную форму)

Со святым писанием не поспоришь, ясен пень. Но и оно не отвечает на вопрос о том, откуда взялось изначальное Слово.

ОМ

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Mihail Osokin написал(а) к Uncle Sasha в Oct 18 22:30:56 по местному времени:

Привет, Uncle!

Ответ на сообщение Uncle Sasha (2:5020/830.47) к Mihail Osokin, написанное 12 окт 18 в 08:05:

MO>> Короче, не пояснишь ли, какое начало существует в твоей версии
MO>> мировоззрения? Начало материальному миру положил Бог - это ежу
MO>> понятно. Но кто положил начало Богу?

US> Мета-бог, неужели не ясно?

Ага, а на следующем уровне мета-мета бог, и так до бесконечности.

ОМ

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Юрий Григорьев написал(а) к Alexandr Casianov в Oct 18 09:13:25 по местному времени:

Привет, Alexandr!
12 октября 2018 в 21:07 ты писал(а) для Борис Мордасов :
=======================================================

MO>>> Короче, не пояснишь ли, какое начало существует в твоей версии
MO>>> мировоззрения? Начало материальному миру положил Бог - это ежу
MO>>> понятно.
MO>>> Но кто положил начало Богу?
БМ>>
БМ>> От Иоанна святое благовествование, Гл.1:
БМ>>
БМ>> Ст.1 В начале было Слово (сиречь - информация)

AC> Вообще-то, перевод не однозначен. Так как "логос" может быть и словом,
AC> а может быть и разумом.

Хм... А если учесть
=========Beginning of the citation==============
Выражение в начале в библейских текстах имеет несколько значений. В данном
месте оно означает <извечно>, <всегда>
=========The end of the citation================
То читаем.

Разум был всегда, он был у Бога, и Бог и есть разум.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Uncle Sasha написал(а) к Roman Kuzmin в Oct 18 08:19:42 по местному времени:

Dear Roman Kuzmin,

On 11.10.18 you wrote to Uncle Sasha:


RK>>> А во что ты веришь, в небесную твердь? Ведь потрогать руками небо ты
RK>>> не можешь.

>> Я ни во что не верю. Я либо знаю, либо нет.

RK> Ты не знаешь, что небо это не кусок пластика.


Увы, я это знаю. И ты это знаешь.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Педераст - половая ориентация. Пидарас - состояние души.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Alexandr Casianov в Oct 18 08:40:12 по местному времени:

Dear Alexandr Casianov,

On 12.10.18 you wrote to Uncle Sasha:


ЮГ>>>>> Так ты против попов или против Бога?

US>>>> Я материалист, как я могу быть против того, чего нет?

AC>>> Т.е. ты веришь в то, что миллиард галактик, каждая из которых
AC>>> состоит из миллиарда звёзд произошли путем самопроизвольного взрыва
AC>>> одной точки размером одной десятимиллиарной сантиметра. Всё из
AC>>> ничего и самопроизвольно. И что до этого не было ничего, в том числе
AC>>> и физических законов и пространства, т.е. никакого начала.

US>> Я в это не верю. Более того, в это никто не верит. И никогда не
US>> верил. Это было просто одно из предположений о раннем этапе развития
US>> вселенной, от которого сейчас уже отказались.

AC> Ну ты же материалист - это одна из материалистических теорий. Да и
AC> никто от неё не отказался - это одна из теорий.

Уже не самая современная. И в теории никто не верит. Их доказывают или
опровергают.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... И пошел прочь Иисус, потому что не любил лохов.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Mihail Osokin в Oct 18 08:54:57 по местному времени:

Dear Mihail Osokin,

On 12.10.18 you wrote to Борис Мордасов:


БМ>> Ст.1 В начале было Слово (сиречь - информация) Ст.9 Был Свет истинный
БМ>> (Большой Взрыв) Ст.14 И Слово стало плотию (т.е., приняло
БМ>> материальную форму)

MO> Со святым писанием не поспоришь, ясен пень. Но и оно не отвечает на
MO> вопрос о том, откуда взялось изначальное Слово.

Ну, споткнулся человек в темноте (т.е. Бог) вот и произнес он слово в
сердцах. И стал свет.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мы еще так будем жить, что нам внуки и правнуки завидовать будут! (ВЧ)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Mihail Osokin в Oct 18 08:55:39 по местному времени:

Dear Mihail Osokin,

On 12.10.18 you wrote to Uncle Sasha:


MO>>> Короче, не пояснишь ли, какое начало существует в твоей версии
MO>>> мировоззрения? Начало материальному миру положил Бог - это ежу
MO>>> понятно. Но кто положил начало Богу?

US>> Мета-бог, неужели не ясно?

MO> Ага, а на следующем уровне мета-мета бог, и так до бесконечности.

Не обязательно. Они могут быть просто закольцованы.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Диагноз: острая алкогольная недостаточность. (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60