тест

Nicolay Fateev написал(а) к Dimmy Timchenko в Apr 16 08:08:42 по местному времени:

Нello Dimmy!
05.04.2016 12:57:30, Dimmy Timchenko wrote to Nicolay Fateev:

DT> А уж когда по улицам движутся потоки и скапливаются пробки мощных машин, в каждой из которых сидит в среднем по полтора человека... лично я чётко вижу, что это абсурд.

Я тоже не понимаю этого. И никогда не хотел иметь личный автомобиль.
В моем представлении это похоже на личный хлебокомбинат ради одной булки в день.

Bye, Nicolay.
--- FTNed 2001 Build 0063-RC10/Windows NT 6.1

Nicolay Fateev написал(а) к Эдуардыч в Apr 16 09:15:06 по местному времени:

Нello Эдуардыч!
05.04.2016 15:48:02, Эдуардыч wrote to Dimmy Timchenko:

Э> Ну а интересно... Мелким детям интересны телепузики, а потом выяснилось, что просмотр этого мультика замедляет общее развитие.

Им интересны любые предметы кислотных расцветок. Я в детстве не мог глаз оторвать от тюбиков с ГДР-овской флуоресцентной гуашью.


Bye, Nicolay.
--- FTNed 2001 Build 0063-RC10/Windows NT 6.1

Alexander Hohryakov написал(а) к Эдуардыч в Apr 16 11:49:32 по местному времени:

Здpавствуй, Эдуардыч!

Вторник 05 Апреля 2016 16:12, ты писал(а) Oleg Redut, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:5030/722.49+5703ba35:

OR>> === Вырезка из филе Windows Clipboard ===
OR>> 7 лет назад
OR>> Берёте кипятильник на 1 Kw, приспосабливаете его на деревянный
OR>> поплавок, что бы проводка оставалась над водой, набираете
OR>> необходимое колличество воды, покрываете воду тонким целофаном
OR>> (упаковочный к примеру, тонкий).. что бы уменьшить теплопотери на
OR>> испарение. И вперёд. Не забудте выключать кипятильник перед тем,
OR>> как поправлять целофан. А кипятильник пусть будет у самого борта
OR>> ванной. При наличии положенного напряжения в сети, что то-же
OR>> бывает проблемой)) , вод согреется до темперетуры 42-45 градусов,
OR>> для купания вполне прилично, за 1 час. === Кончилась врезка ===
OR>> 2kw - за полчаса. :-)

Эд> Влом же считать...

Тут я настолько потерял веру в человечество, что не могу молчать. И эти люди хвалят советское образование!.. Задачка ж для устного счета: Удельная теплоемкость воды - 4.2 кДж/кг*град. Я это значение помню наизусть, в школе было много задач по теплоте, а вне школы - много кастрюль, чайников и кипятильников. Но и заглянуть в справочник недолго, хоть в ту же википедию. Для удобства округлим 4.2 до 4.0. Начальную температуру воды примем равной комнатной - 22 градуса. На деле, конечно, меньше, но облегчим кипятильнику задачу. Итого 4х300х(42-22)/1/3600=6 часов 40 минут.

Но Аллах с ней, с ванной, никто всерьёз не греет воду плавающими кипятильниками. Разговор начался со стиральных машин, с неэкономичности нагрева воды электричеством. Слов было много, цифр мало, а посчитать несложно: для нагрева 10 л воды от 0 до 100 градусов требуется 1.2 кВтЧ, около 3 руб. 10 л - полный бак "Вятки", 100 градусов - заведомо завышенная температура стирки. Реальный расход - 1-2 руб/стирка. И сразу рассуждения об экономии меняют интонацию. Не те это деньги, чтобы ради них городить конструкцию из шлангов к газовой колонке или идти полоскать белье на речку.

По данным международных исследований, на которые я часто ссылался, слабое место нашего образования - то, что оно идёт отдельно от жизни. Попадись эта задачка любому из нас в школьном учебнике - решили бы, не моргнув глазом, но стиральная машина - это ж не учебник...

С уважением - Alexander
--- -

Nicolay Fateev написал(а) к Oleg Redut в Apr 16 10:46:02 по местному времени:

Нello Oleg!
06.04.2016 10:48:34, Oleg Redut wrote to Эдуардыч:

OR> Карму с себя смывать? Не, раз в 5 лет только.

Кроме того, вошки тоже хочут жить!

Bye, Nicolay.
--- FTNed 2001 Build 0063-RC10/Windows NT 6.1

Nicolay Fateev написал(а) к Alexander Hohryakov в Apr 16 11:07:28 по местному времени:

Нello Alexander!
06.04.2016 11:49:32, Alexander Нohryakov wrote to Эдуардыч:


AН> 10 л - полный бак "Вятки", 100 градусов - заведомо завышенная температура стирки. Реальный расход - 1-2 руб/стирка. И сразу рассуждения об экономии меняют интонацию. Не те это деньги, чтобы ради них городить конструкцию из шлангов к газовой колонке или идти полоскать белье на речку.

Я не стал делать такой расчет только потому, что не знаю сколько воды в бак наливается. Там же еще белье...
У меня есть измеритель мощности, все никак не соберусь померять.

А насчет оторванности советского образования от реальной жизни не согласен.
У нас задачек было много "из жизни". Это сейчас больше про кусающихся психов и прочие петросянские непотребства.



Bye, Nicolay.
--- FTNed 2001 Build 0063-RC10/Windows NT 6.1

Alexander Hohryakov написал(а) к Nicolay Fateev в Apr 16 13:32:18 по местному времени:

Здpавствуй, Nicolay!

Среда 06 Апреля 2016 11:07, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:5023/11.158+5704edf1:

AН>> 10 л - полный бак "Вятки", 100 градусов - заведомо завышенная
AН>> температура стирки. Реальный расход - 1-2 руб/стирка. И сразу
AН>> рассуждения об экономии меняют интонацию. Не те это деньги, чтобы
AН>> ради них городить конструкцию из шлангов к газовой колонке или
AН>> идти полоскать белье на речку.

NF> Я не стал делать такой расчет только потому, что не знаю сколько воды
NF> в бак наливается. Там же еще белье...

Тем и отличаются задачи из жизни от задач из учебника, что в них исходные данные не сведены в раздел "дано", а добываются самостоятельно. В техпаспорте на "Вятку" объем бака приводится, лень искать в интернетах документацию на стирмашину - мысленно ставим рядом с машиной ведро, на глазок принимаем объём бака за 20 литров, получим 5 рублей, выводы те же, точность до третьего знака тут не нужна.

NF> У меня есть измеритель мощности,
NF> все никак не соберусь померять.

По паспорту 0.9 кВтЧ, не помню только, для какой машины.

NF> А насчет оторванности советского образования от реальной жизни не
NF> согласен.

Но никому из участников беседы о стирмашинах не пришло в голову посчитать расход энергии.

NF> У нас задачек было много "из жизни".

Стирмашина - одна из них. Но даже экс-отличнику Эдуардычу было влом сделать расчёт, сравнимый по трудозатратам с написанием фразы "мне влом".

NF> Это сейчас больше про
NF> кусающихся психов и прочие петросянские непотребства.

Задачи Капицы видел? Там еще непотребнее. А какой учёный!

С уважением - Alexander
--- -

Nicolay Fateev написал(а) к Alexander Hohryakov в Apr 16 12:16:42 по местному времени:

Нello Alexander!
06.04.2016 13:32:18, Alexander Нohryakov wrote to Nicolay Fateev:

AН> Тем и отличаются задачи из жизни от задач из учебника, что в них исходные данные не сведены в раздел "дано",

Вот мне и неинтересно взять "дано" из паспорта. Там объем бака будет, а сколько воды туда на самом деле заливается - врядли.
Кроме того, надо знать температуру воды в кране, и оговаривать, на какой температуре стираем.
Раз уж считаем, то надо точно считать, иначе...

AН> По паспорту 0.9 кВтЧ, не помню только, для какой машины.

... и считать не надо, и мерять, взял да и посмотрел в паспорт.

Впрочем, там уже спор шел о дороговизне владения стиралок автоматов в принципе, дорого-дешево это понятия неточные. Я же уже написал, что может у кого личное время и усилия не ценятся даже в пределах пяти рублей (ну, я еще за расход воды накинул) :-)

Я слышал, что современные машинки так старательно экономят воду, что их владельцы почесываются от раздражения кожи, которое вызывают остатки стирального порошка на подштаниках :-)



Bye, Nicolay.
--- FTNed 2001 Build 0063-RC10/Windows NT 6.1

Oleg Redut написал(а) к Alexander Hohryakov в Apr 16 15:36:58 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Alexander!

AН> требуется 1.2 кВтЧ, около 3 руб. 10 л - полный бак "Вятки", 100
AН> градусов - заведомо завышенная температура стирки. Реальный расход -
AН> 1-2 руб/стирка. И сразу рассуждения об экономии меняют интонацию. Не
AН> те это деньги, чтобы ради них городить конструкцию из шлангов к

Понимаешь, пять старушек - уже рубль. ;-)

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120515 (пока работает)

Oleg Redut написал(а) к Alexander Hohryakov в Apr 16 15:43:08 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Alexander!

NF>> А насчет оторванности советского образования от реальной жизни
NF>> не согласен.

AН> Но никому из участников беседы о стирмашинах не пришло в голову
AН> посчитать расход энергии.

Мы же тут не на олимпиаде по физике и не на контрольной по математике. А так, лясы поточить. И смысл что-то считать, если я сам здоровым кипятильником в ванне воду грел, чтобы искупаться. Граудсы не мерял, время не засекал. Кипятильников и два опускал.

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120515 (пока работает)

Nicolay Fateev написал(а) к Oleg Redut в Apr 16 14:22:02 по местному времени:

Нello Oleg!
06.04.2016 15:43:08, Oleg Redut wrote to Alexander Нohryakov:

OR> Мы же тут не на олимпиаде по физике и не на контрольной по математике. А так, лясы поточить. И смысл что-то считать, если я сам здоровым кипятильником в ванне воду грел, чтобы искупаться. Граудсы не мерял, время не засекал. Кипятильников и два опускал.

У нас был как-то садовый душ, у которого наверху бочечка с кипятильником.
Принимать этот душ, забыв отключить кипятильник, крайне не рекоменовалось :-)

Bye, Nicolay.
--- FTNed 2001 Build 0063-RC10/Windows NT 6.1