<СИЛ БОЛЬШЕ НЕТ МОЛЧАТЬ О ТОМ ТЯЖЕЛОМ ПОЛОЖЕНИИ, В КОТОРОМ ЖИВУТ НАШИ С

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Jan 18 21:18:52 по местному времени:

Нello Uncle!

Sat Jan 27 2018 08:09, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Сам расстрел? Это событие прошлого времени. Кто может точно знать,
BP>>>> что было в прошлом?

US>>> Ну, вот я точно знаю, что в Союзе не производился тогда бумажный
US>>> шпагат, в советских лагерях пленные ходили без знаков различия, сама
US>>> процедура расстрела в СССР и Германии различалась, и не могли
US>>> расстрелянные в 40-м году иметь в карманах письма от 41-го.

BP>> Понятно, опять материалы "комиссии Бурденко". Однако их нельзя
BP>> выводить в юридическое поле. И не просто нельзя, а крайне опасно.

US> Борь, а ты все-таки выведи. Получается, что советские палачи специально
US> закупали немецкий шпагат и немецкое оружие для этого расстрела. Зачем? Они
US> собирались выдать расстрел за дело рук немцев, что ли? Т.е. еще тогда
US> планировали сдачу Катыни немцам?

Получается, что ты хочешь выводить в юридическое поле утверждения, от которых отказалась даже комиссия Бурденко. О немецком бумажном шпагате говорится в отчете комиссии НКВД-НКГБ, а в отчете комиссии Бурденко - про немецкий шпагат ни слова, зато говорится о "белых плетёных шнурах".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jan 18 07:56:24 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 27.01.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> шпагат, в советских лагерях пленные ходили без знаков различия,
US>>>> сама процедура расстрела в СССР и Германии различалась, и не могли
US>>>> расстрелянные в 40-м году иметь в карманах письма от 41-го.

BP>>> Понятно, опять материалы "комиссии Бурденко". Однако их нельзя
BP>>> выводить в юридическое поле. И не просто нельзя, а крайне опасно.

US>> Борь, а ты все-таки выведи. Получается, что советские палачи
US>> специально закупали немецкий шпагат и немецкое оружие для этого
US>> расстрела. Зачем? Они собирались выдать расстрел за дело рук немцев,
US>> что ли? Т.е. еще тогда планировали сдачу Катыни немцам?

BP> Получается, что ты хочешь выводить в юридическое поле утверждения, от
BP> которых отказалась даже комиссия Бурденко. О немецком бумажном шпагате
BP> говорится в отчете комиссии НКВД-НКГБ, а в отчете комиссии Бурденко -
BP> про немецкий шпагат ни слова, зато говорится о "белых плетёных шнурах".

Ты думать не хочешь, или не можешь?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Жить еще можно, но уже противно (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Jan 18 10:47:06 по местному времени:

Нello Uncle!

Sun Jan 28 2018 07:56, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>>>> шпагат, в советских лагерях пленные ходили без знаков различия,
US>>>>> сама процедура расстрела в СССР и Германии различалась, и не могли
US>>>>> расстрелянные в 40-м году иметь в карманах письма от 41-го.

BP>>>> Понятно, опять материалы "комиссии Бурденко". Однако их нельзя
BP>>>> выводить в юридическое поле. И не просто нельзя, а крайне опасно.

US>>> Борь, а ты все-таки выведи. Получается, что советские палачи
US>>> специально закупали немецкий шпагат и немецкое оружие для этого
US>>> расстрела. Зачем? Они собирались выдать расстрел за дело рук немцев,
US>>> что ли? Т.е. еще тогда планировали сдачу Катыни немцам?

BP>> Получается, что ты хочешь выводить в юридическое поле утверждения, от
BP>> которых отказалась даже комиссия Бурденко. О немецком бумажном шпагате
BP>> говорится в отчете комиссии НКВД-НКГБ, а в отчете комиссии Бурденко -
BP>> про немецкий шпагат ни слова, зато говорится о "белых плетёных шнурах".

US> Ты думать не хочешь, или не можешь?

Да понял я ход твоих рассуждений, давно понял. А ты можешь наконец внятно объяснить, на чём эти рассуждения основаны? Какие есть свидетельства об этом немецком шпагате, какие улики, и какова их доказательная сила?

Может быть, этот немецкий шпагат имеется в виде вещественных доказательств, которые сняты непосредственно с трупов казнённых, о чём составлен протокол? Может быть, в деле есть результаты сравнения этих образцов шпагата с произведённым в Германии, которые доказывали бы их идентичность?

Пожалуй, самый яростный и настойчивый обличитель официальной версии катынского расстрела - историк Юрий Мухин. И что же у него есть на эту тему? Вот книга "Антироссийская подлость":

===============
http://www.telenir.net/politika/anti...podlost/p3.php

Ковальский Роман. Поляк. Работал в мастерской хозяина, поляка Рудничного, до 5 апреля 1943 года. Во время облавы был задержан на улице Варшавы и, так как не имел трудовой книжки (потому что работал в частной мастерской поляка), был схвачен и замкнут в комнате на бирже труда. Просидев там два дня, был посажен в вагон и отправлен в строительный батальон в Красный Бор, в Россию, близ Смоленска. 20 сентября вместе с Потканским (см. его показания выше) сбежал и спрятался до прихода частей Красной Армии. На Витебском шоссе был задержан и отправлен в лагерь военнопленных № 24.

Показал:

"Началось это так: несколько русских военнопленных под конвоем немецких солдат были посланы в Катынский лес за песком. Копали песок, а выкопали несколько трупов польских офицеров. Я думал, что это было устроено нарочно, так как немцам нужно было, чтобы эти трупы обнаружили не сами немцы. Шофёрполяк по имени Казик (фамилии его я не знаю), который был при этом открытии, возвратился в батальон и рассказал о случившемся. Потом, когда отрыли могилы, поляков повезли показать трупы польских офицеров.

Трупы офицеров очень хорошо сохранились. Мы не верили, что они могли так долго пролежать в земле и не разложиться.

В одной могиле я увидел трупы офицеров, у которых руки были связаны бумажным немецким шпагатом.

Меня подтолкнули сзади товарищи, которые этим хотели обратить внимание на то, что этот шпагат является вещественным доказательством злодейского убийства польских офицеров немецкими бандитами".

===============

Зубков К. П., 1908 года рождения, на допросе 18 ноября 1943 года показал:
"Лежавшие около ям на земле трупы были частично раздеты, без шинелей, в гимнастёрках, брюках и в обуви.
Одежда трупов, особенно шинели, сапоги и ремни, были довольно хорошо сохранившимися, и даже местами серо-зелёный цвет шинели был отчётливым. В отдельных случаях сапоги, голенища которых были в виде лакированных, сохраняли свой блеск. Металлические части одежды, пряжки ремней, пуговицы, крючки, шипы на ботинках, котелки и прочее имели нерезко выраженную ржавчину и в некоторых случаях местами сохраняли блеск металла.
Верёвки, которыми были связаны руки, сохранились хорошо, были витые, светло-жёлтого цвета. Распустившийся конец одной из таких веревок давал повод считать, что верёвка сделана из бумаги, по-видимому, немецкого происхождения, так как бумажные верёвки в Советском Союзе не делаются".

================

Всё! Это все свидетельства про "бумажный немецкий шпагат" во всей книге! Показания одного свидетеля, изложенные канцелярским языком, неестественным для речи подсобного рабочего-поляка. И показания второго свидетеля, удивительно осведомлённого о том, что "бумажные верёвки в Советском Союзе не делаются", вот так вот прямо за всю промышленность СССР.

Конечно, ты лично можешь верить в эти свидетельства сколько тебе угодно, но ни один нормальный суд не примет свидетельства такого сомнительного свойства в качестве доказательств.

Best regards, Boris

ЗЫ: кстати, ты и свои рассуждения в предыдущем письме содрал из той же книги Мухина, в ней это цитата Станислава Куняева. Пункт 481 книги Мухина.

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Jan 18 15:07:13 по местному времени:

Привет, Boris!
27 января 2018 в 23:17 ты писал(а) для Uncle Sasha :
=======================================================

BP> Нello Uncle!

BP> Sat Jan 27 2018 08:09, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>>> Сам расстрел? Это событие прошлого времени. Кто может точно
BP>>>>> знать, что было в прошлом?

US>>>> Ну, вот я точно знаю, что в Союзе не производился тогда бумажный
US>>>> шпагат, в советских лагерях пленные ходили без знаков различия, сама
US>>>> процедура расстрела в СССР и Германии различалась, и не могли
US>>>> расстрелянные в 40-м году иметь в карманах письма от 41-го.

BP>>> Понятно, опять материалы "комиссии Бурденко". Однако их нельзя
BP>>> выводить в юридическое поле. И не просто нельзя, а крайне опасно.

US>> Борь, а ты все-таки выведи. Получается, что советские палачи
US>> специально закупали немецкий шпагат и немецкое оружие для этого
US>> расстрела. Зачем? Они собирались выдать расстрел за дело рук немцев,
US>> что ли? Т.е. еще тогда планировали сдачу Катыни немцам?

BP> Получается, что ты хочешь выводить в юридическое поле утверждения, от
BP> которых отказалась даже комиссия Бурденко. О немецком бумажном шпагате
BP> говорится в отчете комиссии НКВД-НКГБ, а в отчете комиссии Бурденко -
BP> про немецкий шпагат ни слова, зато говорится о "белых плетёных шнурах".

http://expert.ru/2014/03/5/skuchnaya-pravda-katyini/
=========Beginning of the citation==============
Второй прокол - гораздо более существенный. Немцы постоянно пишут о том, что
узнавали звания казненных по знакам различия. Между тем, согласно советскому
<Положению о военнопленных> 1931 года и секретному положению 1939 года,
пленные не имели права носить кокарды и знаки различия - это было одним из
отличий нашего <Положения> от Женевской конвенции. Носить все это было
разрешено лишь <Положением> от 1 июля 1941 года. И то, что на мундирах
казненных присутствовали погоны, а на фуражках - кокарды, доказывает: они
были убиты либо после этой даты, либо содержались в плену не у СССР, а у
государства, которое соблюдало Женевскую конвенцию. Сей факт объяснению не
поддается, поэтому сторонники <советской> версии его попросту замалчивают.
=========The end of the citation================
=========Beginning of the citation==============
Что же на самом деле произошло с польскими военнопленными из лагерей под
Смоленском?

По материалам <комиссии Бурденко>, позднейшим свидетельским показаниям и
стенограммам Нюрнбергского процесса их судьбу можно установить с большой
долей вероятности.

Немцы подошли к Смоленску через три недели после начала войны. В суматохе
эвакуации администрации лагерей не дали вагонов, чтобы вывезти пленных, а
идти пешком они не захотели. Вообще, по данным осведомителей НКВД, поляки
относились к немцам с куда большей симпатией, чем к русским. Охрана лагерей
и часть пленных (в основном евреи) ушли на восток, прочие достались немцам.

В августе 1941 года в пяти километрах от Катыни началось строительство штаба
группы армий <Центр>. Обычно при строительстве секретных объектов немцы
использовали пленных, которых потом уничтожали. А поскольку в их
распоряжении были готовые рабочие команды польских лагерей, намного более
лояльные к немцам, чем русские пленные, то использовать их для такого
важного строительства был прямой смысл. После окончания строительных работ
поляков вывезли в катынский лес и расстреляли. Ничего особенно выдающегося в
этом нет, германцы практиковали такой метод всю войну.

Другое дело, что ни в Страсбурге, ни где-либо еще этой историей никого не
удивишь. Фильмов о ней не снимешь, песен не споешь и книг не напишешь, ибо
драматического эффекта тут нет, да и гордиться нечем. А хочется, наверное:
=========The end of the citation================

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Jan 18 19:11:16 по местному времени:

Нello Юрий!

Mon Jan 29 2018 15:07, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

ЮГ> =========Beginning of the citation==============
ЮГ> Что же на самом деле произошло с польскими военнопленными из лагерей под
ЮГ> Смоленском?

ЮГ> По материалам <комиссии Бурденко>, позднейшим свидетельским показаниям и
ЮГ> стенограммам Нюрнбергского процесса их судьбу можно установить с большой
ЮГ> долей вероятности.

ЮГ> Немцы подошли к Смоленску через три недели после начала войны. В суматохе
ЮГ> эвакуации администрации лагерей не дали вагонов, чтобы вывезти пленных, а
ЮГ> идти пешком они не захотели. Вообще, по данным осведомителей НКВД, поляки
ЮГ> относились к немцам с куда большей симпатией, чем к русским. Охрана
ЮГ> лагерей и часть пленных (в основном евреи) ушли на восток, прочие
ЮГ> достались немцам.

ЮГ> В августе 1941 года в пяти километрах от Катыни началось строительство
ЮГ> штаба группы армий <Центр>. Обычно при строительстве секретных объектов
ЮГ> немцы использовали пленных, которых потом уничтожали. А поскольку в их
ЮГ> распоряжении были готовые рабочие команды польских лагерей, намного более
ЮГ> лояльные к немцам, чем русские пленные, то использовать их для такого
ЮГ> важного строительства был прямой смысл. После окончания строительных работ
ЮГ> поляков вывезли в катынский лес и расстреляли. Ничего особенно выдающегося
ЮГ> в этом нет, германцы практиковали такой метод всю войну.

ЮГ> Другое дело, что ни в Страсбурге, ни где-либо еще этой историей никого не
ЮГ> удивишь. Фильмов о ней не снимешь, песен не споешь и книг не напишешь, ибо
ЮГ> драматического эффекта тут нет, да и гордиться нечем. А хочется, наверное:
ЮГ> =========The end of the citation================

Автор цитаты начал за здравие, кончил за упокой. Да, никого не удивишь! Да, никому это не нужно - кроме тех, кому нужно! Полякам было нужно, так они многие годы бились за свою версию катынского расстрела!

Автор цитаты считает, что правда на его стороне? Так пусть борется за эту правду! Собирает единомышленников, выпускает книги и песни, снимает фильмы, подаёт в Страсбург! Это, знаешь ли, проще всего - сидеть и говорить "я-то знаю правду, но пусть её официально Путин озвучивает..."

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Jan 18 22:04:53 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
US>>>>> Тем не менее, в США экономика пpодолжает pасти. И не от нашего
US>>>>> уpовня.

IV>>>> Забей на этот "pост". Пузыpи пузыpятся, фасебук доpоже GM.

IV>>>> А у нас экономика тpанфоpмиpуется - из напpочь потебитлядской в
IV>>>> пpоизводственную, котpая на голову важнее.

US>>> И ведь я только что постил статью с цифpами падения пpоизводства!

IV>> Где-то падает, где-то pастёт. Ноpмальный пpоцесс.

US> Ну, да. У нас падает, а где-то pастет. Для наших "эффективных менеджеpов"
US> (для котоpых целевая функция - нахапать побольше) пpоцесс действительно
US> ноpмальный.

Если мозги застpаты Блоггеpом Овальным, то любое движение для тебя будет - "нахапать больше"

Bye, Uncle Sasha, 29 янваpя 18
--- FIPS/IP <build 01.14>

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jan 18 09:17:25 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 29.01.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Борь, а ты все-таки выведи. Получается, что советские палачи
US>>>> специально закупали немецкий шпагат и немецкое оружие для этого
US>>>> расстрела. Зачем? Они собирались выдать расстрел за дело рук
US>>>> немцев, что ли? Т.е. еще тогда планировали сдачу Катыни немцам?

BP>>> Получается, что ты хочешь выводить в юридическое поле утверждения,
BP>>> от которых отказалась даже комиссия Бурденко. О немецком бумажном
BP>>> шпагате говорится в отчете комиссии НКВД-НКГБ, а в отчете комиссии
BP>>> Бурденко - про немецкий шпагат ни слова, зато говорится о "белых
BP>>> плетёных шнурах".

US>> Ты думать не хочешь, или не можешь?

BP> Да понял я ход твоих рассуждений, давно понял. А ты можешь наконец
BP> внятно объяснить, на чём эти рассуждения основаны?

Еще внятнее? Не могу.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Нет никого свободнее человека, выброшенного из окна. Пока он летит.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Igor Vinogradoff в Jan 18 09:28:52 по местному времени:

Dear Igor Vinogradoff,

On 29.01.18 you wrote to Uncle Sasha:


IV>>> Где-то падает, где-то pастёт. Ноpмальный пpоцесс.

US>> Ну, да. У нас падает, а где-то pастет. Для наших "эффективных
US>> менеджеpов" (для котоpых целевая функция - нахапать побольше) пpоцесс
US>> действительно ноpмальный.

IV> Если мозги застpаты Блоггеpом Овальным, то любое движение для тебя
IV> будет - "нахапать больше"

У тебя мозги ничем не засраны? Тогда приведи статистику уменьшения
количества российских миллионеров или богатства российской илитки.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Переход от картошки к лососине чудесно меняет цвет лица (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Jan 18 12:40:56 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
IV>>>> Где-то падает, где-то pастёт. Ноpмальный пpоцесс.

US>>> Ну, да. У нас падает, а где-то pастет. Для наших "эффективных
US>>> менеджеpов" (для котоpых целевая функция - нахапать побольше)
US>>> пpоцесс действительно ноpмальный.

IV>> Если мозги застpаты Блоггеpом Овальным, то любое движение для тебя
IV>> будет - "нахапать больше"

US> У тебя мозги ничем не засpаны? Тогда пpиведи статистику уменьшения
US> количества pоссийских миллионеpов или богатства pоссийской илитки.

Ты как "обычный лошаpик" опять всё считаешь в "деpевянных"?

Bye, Uncle Sasha, 30 янваpя 18
--- FIPS/IP <build 01.14>

Uncle Sasha написал(а) к Igor Vinogradoff в Jan 18 08:36:30 по местному времени:

Dear Igor Vinogradoff,

On 30.01.18 you wrote to Uncle Sasha:


IV>>> Если мозги застpаты Блоггеpом Овальным, то любое движение для тебя
IV>>> будет - "нахапать больше"

US>> У тебя мозги ничем не засpаны? Тогда пpиведи статистику уменьшения
US>> количества pоссийских миллионеpов или богатства pоссийской илитки.

IV> Ты как "обычный лошаpик" опять всё считаешь в "деpевянных"?

"Кручу, верчу, обмануть хочу!" Без меня.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... На каждой линии есть станция "пи$$ец". И кто туда доехал - молодец.
--- FoxPro 2.60