forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 12.06.2017, 12:40
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В рижском транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет назад

Boris Paleev написал(а) к All в Jun 17 23:50:08 по местному времени:

Нello All!

http://www.mixnews.lv/ru/society/new...e-stalo-vdvoe- menshe-passazhirov-4em-10-let-nazad/

В рижском транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет назад

Общество | 11 июня 2017 года, 17:41

В рижском общественном транспорте в прошлом году было перевезено 143,4 млн пассажиров, что на 144 млн меньше, чем в 2006 году, свидетельствует публичный отчет Рижского самоуправления.

В автобусах, троллейбусах и трамваях Риги в 2016 году было перевезено 143,4 млн пассажиров, что на 3,4 млн или 2,3% меньше, чем годом ранее.

В течение 10 лет больше всего пассажиров, или 287,4 млн, было перевезено в 2006 году, а меньше всего, 133 млн, в 2010 году. Скидки на проезд в размере 100%, предоставленные Рижской думой, использовали 44,2% пассажиров, а частичные скидки - 18,6% от общего числа перевезенных пассажиров.

Государственными скидками воспользовались 4,2% от общего количества пассажиров.

В прошлом году муниципальное предприятие Rigas satiksme обеспечивало пассажирские перевозки по девяти трамвайным, 19 троллейбусным, 55 автобусным маршрутам и 21 автобусным маршрутам повышенного сервиса.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.06.2017, 13:10
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: В рижском транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет наза

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 17 10:53:01 по местному времени:

Привет Boris!

11 Июн 17 23:50, Boris Paleev -> All:

BP> http://www.mixnews.lv/ru/society/new...transporte-sta
BP> lo-vdvoe- menshe-passazhirov-4em-10-let-nazad/

BP> В рижском транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет назад

И какой вывод можно сделать? :)
Думаю, они просто пересели на личные авто, как это творится повсеместно.



Cheslav.



... Легкий ветеp слегка покачивал телегpафные столбы..
--- ...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.06.2017, 16:10
Vladimir Korolev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию (no subject)

Vladimir Korolev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 17 14:58:17 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Cheslav!
You wrote to Boris Paleev on Mon, 12 Jun 2017 10:53:01 +0300:

CO> 11 Июн 17 23:50, Boris Paleev -> All:

BP>> http://www.mixnews.lv/ru/society/new...transporte-sta
BP>> lo-vdvoe- menshe-passazhirov-4em-10-let-nazad/

BP>> В рижском транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет назад

CO> И какой вывод можно сделать? :)
CO> Думаю, они просто пересели на личные авто, как это творится
CO> повсеместно.

Не факт. По личному опыту: на машине ездим на некие средние расстояния.
Средние по дальности, длительности и по пересадкам. Остальное - на
общественном транспорте (благо полосу выделили). Скажем, на Левый берег -
только на метро. Но в Аэропорт - только на машине. Зато на куда ближе
расположенный ж/д вокзал - только на общественном (там ещё трудности с
парковкой). В нескольких км расположенные Ашан и Эпицентр: и так, и эдак.
Зависит от планируемых покупок. Проспали на работу - на машине (хотя там
тоже трудности с парковкой), а нет - спокойно на общественном транспорте.
Ну, и, конечно, приходится учитывать затраты на бензин (у нас семиместный
минивэн). А в целом получается, судя по окрестностям, обозреваемым с нашей
высотке, люди пользуются личными машинами не каждый день.

--
Всего доброго!
Владимир Королёв


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.06.2017, 14:00
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В рижском транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет наза

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 17 12:50:54 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Jun 12 2017 10:53, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> http://www.mixnews.lv/ru/society/new...transporte-sta
BP>> lo-vdvoe- menshe-passazhirov-4em-10-let-nazad/
BP>> В рижском транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет назад
CO> И какой вывод можно сделать? :)
CO> Думаю, они просто пересели на личные авто, как это творится
CO> повсеместно.

В тексте новости нет предпосылок для этого вывода, но есть цифры, из которых точно можно сделать вывод о том, что рижскому общественному транспорту наступает жопа:

===========
Скидки на проезд в размере 100%, предоставленные Рижской думой, использовали 44,2% пассажиров, а частичные скидки - 18,6% от общего числа перевезенных пассажиров. Государственными скидками воспользовались 4,2% от общего количества пассажиров.
===========

Около половины ездят бесплатно и ещё 22% частичных льготников, где же взять средства на развитие транспорта и поддержание его состояния? Для сравнения, в московском метро в 2014 г. количество льготников всех типов составляло всего 21% (http://mosmetro.ru/press/news/1563/), и их процент постоянно уменьшается:

http://inforu.news/2017/02/28/2641670/
Число пассажиров, оплачивающих проезд без льгот, в столичном метрополитене выросло на 22% в 2016 г. по сравнению с 2010 г. Об этом журналистам сообщил заместитель мэра Москвы, руководитель столичного департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов.
"В метро в 2016 г. количество экономически активных граждан увеличилось на 22% по сравнению с 2010 г. Прирост экономически активных пассажиров наземного городского транспорта составил 45%, пригородного транспорта - 26%", - сказал М.Ликсутов.
В пресс-службе столичного департамента добавили, что в 2016 г. по сравнению с 2010 г. пассажиропоток такси в Москве вырос в 19 раз. В общей сложности рост пассажиропотока экономически активных граждан с 2010 г. составил 1 млрд поездок в год.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.06.2017, 21:10
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: В рижском транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет наза

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 17 18:53:30 по местному времени:

Привет Boris!

13 Июн 17 12:50, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> http://www.mixnews.lv/ru/society/new...hskom-transpor
BP>>> te-sta lo-vdvoe- menshe-passazhirov-4em-10-let-nazad/ В рижском
BP>>> транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет назад
CO>> И какой вывод можно сделать? :)
CO>> Думаю, они просто пересели на личные авто, как это творится
CO>> повсеместно.

BP> В тексте новости нет предпосылок для этого вывода, но есть цифры, из
BP> которых точно можно сделать вывод о том, что рижскому общественному
BP> транспорту наступает жопа:

BP> ===========
BP> Скидки на проезд в размере 100%, предоставленные Рижской думой,
BP> использовали 44,2% пассажиров, а частичные скидки - 18,6% от общего
BP> числа перевезенных пассажиров. Государственными скидками
BP> воспользовались 4,2% от общего количества пассажиров.
BP> ===========

BP> Около половины ездят бесплатно и ещё 22% частичных льготников, где же
BP> взять средства на развитие транспорта и поддержание его состояния? Для
BP> сравнения, в московском метро в 2014 г. количество льготников всех
BP> типов составляло всего 21% (http://mosmetro.ru/press/news/1563/), и их
BP> процент постоянно уменьшается:

Не думаю, что сравнивать Ригу и Москву хоть сколько нибудь корректно. В стране число жителей уменьшается, а в Москве растёт. Да и в той Риге живёт народу - на небольшой спальный район Москвы. Надо сравнивать что то сопоставимое.




Cheslav.



... Не нужно нам никакого счастья, у нас есть пиво!
--- ...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.06.2017, 12:30
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В рижском транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет наза

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 17 09:22:16 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Jun 13 2017 18:53, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> ===========
BP>> Скидки на проезд в размере 100%, предоставленные Рижской думой,
BP>> использовали 44,2% пассажиров, а частичные скидки - 18,6% от общего
BP>> числа перевезенных пассажиров. Государственными скидками
BP>> воспользовались 4,2% от общего количества пассажиров.
BP>> ===========

BP>> Около половины ездят бесплатно и ещё 22% частичных льготников, где же
BP>> взять средства на развитие транспорта и поддержание его состояния? Для
BP>> сравнения, в московском метро в 2014 г. количество льготников всех
BP>> типов составляло всего 21% (http://mosmetro.ru/press/news/1563/), и их
BP>> процент постоянно уменьшается:

CO> Не думаю, что сравнивать Ригу и Москву хоть сколько нибудь корректно. В
CO> стране число жителей уменьшается, а в Москве растёт. Да и в той Риге живёт
CO> народу - на небольшой спальный район Москвы. Надо сравнивать что то
CO> сопоставимое.

Я и сравниваю сопоставимое - процент льготников и халявщиков среди пассажиров. В Риге он в 3-4 раза больше. Соответственно и процент живых денег с выручки, доходящих до транспортников, в разы меньше. Т.е. надежда только на выпрашивание субсидий, дотаций и т.д. у евробюрократии.

Пока евробюрократия даже что-то даёт. Недавно нагнули "Шкоду", чтобы те поставили 20 трамваев за 60 миллионов евро, причём сами же и деньги на них нашли: "Выполнение договора о закупке трамваев, заключенного в результате закупочной процедуры, будет обеспечиваться за счет финансирования, привлеченного поставщиком" (http://www.baltic-course.com/rus/tra.../?doc=120074).

Это примерно 11% от трамвайного парка Риги, предыдущая закупка новых трамваев была 10 лет назад, примерно столько же (26 штук). Такими темпами лет за девяносто, пожалуй, все обновят :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.06.2017, 21:32
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: В рижском транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет наза

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 17 19:08:19 по местному времени:

Привет Boris!

14 Июн 17 09:22, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Скидки на проезд в размере 100%, предоставленные Рижской думой,
BP>>> использовали 44,2% пассажиров, а частичные скидки - 18,6% от
BP>>> общего числа перевезенных пассажиров. Государственными скидками
BP>>> воспользовались 4,2% от общего количества пассажиров.
BP>>> ===========

BP>>> Около половины ездят бесплатно и ещё 22% частичных льготников,
BP>>> где же взять средства на развитие транспорта и поддержание его
BP>>> состояния? Для сравнения, в московском метро в 2014 г.
BP>>> количество льготников всех типов составляло всего 21%
BP>>> (http://mosmetro.ru/press/news/1563/), и их процент постоянно
BP>>> уменьшается:

CO>> Не думаю, что сравнивать Ригу и Москву хоть сколько нибудь
CO>> корректно. В стране число жителей уменьшается, а в Москве растёт.
CO>> Да и в той Риге живёт народу - на небольшой спальный район
CO>> Москвы. Надо сравнивать что то сопоставимое.

BP> Я и сравниваю сопоставимое - процент льготников и халявщиков среди
BP> пассажиров. В Риге он в 3-4 раза больше. Соответственно и процент
BP> живых денег с выручки, доходящих до транспортников, в разы меньше.
BP> Т.е. надежда только на выпрашивание субсидий, дотаций и т.д. у
BP> евробюрократии.

И опять мимо. В какой нибудь российской глубинке, где осталась одна изба с единственной бабкой, если её возят льготно - окажется во много раз круче Риги и даже Москвы, если измерять твоим методом.




Cheslav.



... Не нервируйте меня! Мне скоро негде будет прятать трупы!
--- ...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.06.2017, 01:20
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В рижском транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет наза

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 17 23:42:38 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed Jun 14 2017 19:08, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Не думаю, что сравнивать Ригу и Москву хоть сколько нибудь
CO>>> корректно. В стране число жителей уменьшается, а в Москве растёт.
CO>>> Да и в той Риге живёт народу - на небольшой спальный район
CO>>> Москвы. Надо сравнивать что то сопоставимое.

BP>> Я и сравниваю сопоставимое - процент льготников и халявщиков среди
BP>> пассажиров. В Риге он в 3-4 раза больше. Соответственно и процент
BP>> живых денег с выручки, доходящих до транспортников, в разы меньше.
BP>> Т.е. надежда только на выпрашивание субсидий, дотаций и т.д. у
BP>> евробюрократии.

CO> И опять мимо. В какой нибудь российской глубинке, где осталась одна изба
CO> с единственной бабкой, если её возят льготно - окажется во много раз круче
CO> Риги и даже Москвы, если измерять твоим методом.

Конечно, любой метод применим только в определённом диапазоне ситуаций. Но я-то как раз и рассматриваю сравнимые ситуации (Рига - 190 трамваев, Москва - 820: разница в разы, но не на порядки).

А тебя сразу заносит куда-то не в ту степь с одинокой бабкой. Это совершенно другое качество, разве ты этого не видишь?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.06.2017, 09:40
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: В рижском транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет наза

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 17 07:23:35 по местному времени:

Привет Boris!

14 Июн 17 23:42, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Не думаю, что сравнивать Ригу и Москву хоть сколько нибудь
CO>>>> корректно. В стране число жителей уменьшается, а в Москве
CO>>>> растёт. Да и в той Риге живёт народу - на небольшой спальный
CO>>>> район Москвы. Надо сравнивать что то сопоставимое.

BP>>> Я и сравниваю сопоставимое - процент льготников и халявщиков
BP>>> среди пассажиров. В Риге он в 3-4 раза больше. Соответственно и
BP>>> процент живых денег с выручки, доходящих до транспортников, в
BP>>> разы меньше. Т.е. надежда только на выпрашивание субсидий,
BP>>> дотаций и т.д. у евробюрократии.

CO>> И опять мимо. В какой нибудь российской глубинке, где осталась
CO>> одна изба с единственной бабкой, если её возят льготно - окажется
CO>> во много раз круче Риги и даже Москвы, если измерять твоим
CO>> методом.

BP> Конечно, любой метод применим только в определённом диапазоне
BP> ситуаций. Но я-то как раз и рассматриваю сравнимые ситуации (Рига -
BP> 190 трамваев, Москва - 820: разница в разы, но не на порядки).

BP> А тебя сразу заносит куда-то не в ту степь с одинокой бабкой. Это
BP> совершенно другое качество, разве ты этого не видишь?

Это ты как то странно видишь. Похоже на очередную попытку притянуть за уши утверждение "как у них всё плохо". может оно и так, может и плохо, но аргументы косолапые.
Города совершенно разного масштаба! В Риге населения меньше чем в Воронеже. Вот это и есть твоё "разное качество", а я его просто утрировал, приведя одинокую бабку.

Ты Черняховск лучше сравни, например, с Нью-Йорком. Можешь начинать с количества трамваев.



Cheslav.



... Как говоpит наш доpогой шеф: "Если человек идиот, то [!] пожизненно"
--- ...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.06.2017, 19:10
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В рижском транспорте стало вдвое меньше пассажиров, чем 10 лет наза

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 17 17:54:14 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Jun 15 2017 07:23, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> И опять мимо. В какой нибудь российской глубинке, где осталась
CO>>> одна изба с единственной бабкой, если её возят льготно - окажется
CO>>> во много раз круче Риги и даже Москвы, если измерять твоим
CO>>> методом.

BP>> Конечно, любой метод применим только в определённом диапазоне
BP>> ситуаций. Но я-то как раз и рассматриваю сравнимые ситуации (Рига -
BP>> 190 трамваев, Москва - 820: разница в разы, но не на порядки).

BP>> А тебя сразу заносит куда-то не в ту степь с одинокой бабкой. Это
BP>> совершенно другое качество, разве ты этого не видишь?

CO> Это ты как то странно видишь. Похоже на очередную попытку притянуть за
CO> уши утверждение "как у них всё плохо". может оно и так, может и плохо, но
CO> аргументы косолапые.

Разве я писал, как у них всё плохо? Судя по количеству тех же трамваев, у них конкретно с трамваями зашибенно! Рига по населению в 15-20 раз меньше Москвы, а трамваев - меньше всего в 4 раза.

Я писал, что они, расплодив страшное количество льготников и халявщиков, наступают на давно известные грабли и направляют развитие своего общественного транспорта прямо в задницу.

В Москве уже наступали на эти грабли, когда в муниципальном транспорте действовала прорва льгот и почти никто не платил (особенно в наземном) живыми деньгами. Тогдашнее состояние этого транспорта было просто ужасным.

CO> Города совершенно разного масштаба! В Риге населения меньше чем в
CO> Воронеже.

Это не главный фактор. Например, в Ярославле, где населения ещё меньше, чем в Риге, процесс деградации муниципального транспорта из-за отсутствия живых денег проходил точно так же. Только зашёл намного глубже, потому что в качестве коммерческих маршруток, из-за плохого качества улиц, использовались в основном не убогие "газели", а более вместительные "пазики". И они просто задавили своей массой муниципальный транспорт.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot