Есть живые?

Oleg Melnikov написал(а) к Andrei Mihailov в May 17 11:56:52 по местному времени:

Здpавствуй, Andrei!

AM> Эхолист будет?


>---=== Куть он "z8echo.txt" ===---
;Version: 16.05.17 8003
; -------------------------------------------------------------- ;
,i2p.blue.whale,Суицидальные игры с цветными млекопитающими,--Unknown--,--Unknown--,
,i2p.carding,Кардинг,--Unknown--,--Unknown--,
,i2p.crashmail,Разработка и поддержка CrashMail,Vasiliy Losev,8:333/1,
,i2p.crypto,Криптография,Vasiliy Losev,8:333/1,
,i2p.crypto.gostr3410,Криптография и ГОСТ Р 34-10,Vasiliy Losev,8:333/1,
,i2p.digest,Репост и обсуждение новостей про I2P,0men,8:102/1,
,i2p.drugs,Друзья,--Unknown--,--Unknown--,
,i2p.drugs.spices,Специальные друзья,--Unknown--,--Unknown--,
,i2p.fido,Общая эха скрытого фидонета,0men,8:102/1,
,i2p.fido.chainik,Для новичков,0men,8:102/1,
,i2p.girls,Девушки,0men,8:102/1,
,i2p.gostcoin,ГОСТ и майнинг,Vasiliy Losev,8:333/1,
,i2p.hardware,Аппаратное обеспечение,0men,8:102/1,
,i2p.pol,Политика,0men,8:102/1,
,i2p.soft,Программное обеспечение,0men,8:102/1,
,i2p.suicide,Самовыпиливания фидошников и не только,--Unknown--,--Unknown--,
,i2p.talks,Разговоры обо всем,--Unknown--,--Unknown--,
,i2p.terrorism,Терроризм,--Unknown--,--Unknown--,
,i2p.terrorism.isis,Исламский терроризм,--Unknown--,--Unknown--,
,i2pd.developers,Разработчики демона i2pd,Vasiliy Losev,8:333/1,
>---=== Куть офф "z8echo.txt" ===---

С уважением - 0men
--- /тебе больше некуда идти/

Sergey Chumakov написал(а) к Oleg Melnikov в May 17 12:20:42 по местному времени:

Привет, Oleg!

17 Май 17 11:17, ты писал(а) мне:

OM> Здpавствуй, Sergey!

SC>> Весьма интересно, почему не устраивает фидо.

OM> Неанонимно.

Месье видит в этом что-то плохое? Просто все эти двачи и дипвебы - разговоры реально с пустым местом. Про анонимов, кстати, хорошо Тифарет (Вербицкий) сказал в своё время.

OM> Незащищено.

Да, мы не можем гарантировать конфиденциальность личной переписки.

OM>Идеологически стагнировано.

Можно чуть более развёрнуто?


OM> Нашему сообществу предпочтительно оставаться "никем" и "нигде".

Хм. Ну то есть, ващему сообществу предпочтительно оставаться пустым местом?

Тогда вполне невинный вопрос - а тут вы чего делаете, раз тут всё плохо?


Sergey

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Oleg Melnikov написал(а) к Sergey Chumakov в May 17 13:15:50 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

OM>> Здpавствуй, Sergey!

SC>>> Весьма интересно, почему не устраивает фидо.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
OM>> Неанонимно.

SC> Месье видит в этом что-то плохое? Просто все эти двачи и дипвебы -
SC> разговоры реально с пустым местом. Про анонимов, кстати, хорошо
SC> Тифарет (Вербицкий) сказал в своё время.

Факты лучше воспринимаются в отрыве от личности.
Анонимность этому способствует.

Кроме того обезличенность, это не обязанность, а право.
Свобода исчезать и появляться.

Твой же пример. Смешивание "двачей", "дипвебов" и даркнета в одну кашу выявляет твоё поверхностное представление о теме. В таком случае твоё мнение и отсылки перестают быть интересными. Теперь твои дальнейшие посты (даже более информативные) будут воприниматься сквозь эту призму. А вот если бы ты был Анонимом, такого бы не случилось.

OM>> Идеологически стагнировано.
SC> Можно чуть более развёрнуто?

Потому что неанонимно, незащищено, etc. И не собирается принципиально меняться.
Не соответствут духу I2P. Проще создать новое, перетащив туда подходящих пользователей и контент.

OM>> Нашему сообществу предпочтительно оставаться "никем" и "нигде".
SC> Хм. Ну то есть, ващему сообществу предпочтительно оставаться пустым
SC> местом?

Ты прочитал так, как захотел. Рекомендую похудеть.

SC> Тогда вполне невинный вопрос - а тут вы чего делаете, раз тут всё
SC> плохо?

Вопрос был про то, что не устраивает. Соответсвенно были перечислены минусы.

Пришли за контентом и подходящими людьми. Плюс обкатка FTN-over-I2P.

С уважением - 0men
--- /тебе больше некуда идти/

Nil Alexandrov написал(а) к Oleg Melnikov в May 17 18:38:36 по местному времени:

Нello, Oleg!

Wednesday May 17 2017 11:56, from Oleg Melnikov -> Andrei Mihailov:

>> ---=== Куть он "z8echo.txt" ===---
OM> ;Version: 16.05.17 8003
OM> ; -------------------------------------------------------------- ;
OM> ,i2p.blue.whale,Суицидальные игры с цветными
OM> млекопитающими,--Unknown--,--Unknown--, ,i2p.carding,Кардинг,--Unknown
[skip]

Напоминает рекламу на ТВ, оставайтесь с нами и вы узнаете всю правду о ..
Список эх - классная замануха. А дальше каждый начинает у автора письма
буквально клещами вытаскивать по кусочкам информацию о том, что это, для
чего, как работает и т.д.

С одной стороны, какое отношение чей-то левонет имеет к фидо(нет).(тудей)?
Положи инфу в специальную для этого эху othernets, ну или в какую-то более
русско-язычную для этого эху.

С другой стороны, раз уж интриговать тут, да ещё с намёком на "backwards
compatible" с обычным фидо, когда обычные линки могут тянуть "интересные" и
"живые" эхи.. Почему бы просто внятно не описать орг.структуру и мат.часть?

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Sergey Chumakov написал(а) к Oleg Melnikov в May 17 19:57:06 по местному времени:

Приветствую, Oleg Melnikov!

Ср, 17 май 2017, 13:15, Oleg Melnikov писал(а) Sergey Chumakov


SC>> Месье видит в этом что-то плохое? Просто все эти двачи и дипвебы -
SC>> разговоры реально с пустым местом. Про анонимов, кстати, хорошо
SC>> Тифарет (Вербицкий) сказал в своё время.

OM> Факты лучше воспринимаются в отрыве от личности.

Факты в отрыве от личности... То есть, Вася Пердяев, зайдя с того же ТОРа в... в анонимное что-нибудь, написав "Цой - жифф!" и подписавшись - анонимус, вот этот "факт" будет восприниматься лучше? Или он напишет - "на небе - тучи". Вот реально, факт. Но почему именно отрыв от личности сделает два этих высказывания более удобными для восприятия?

OM> Анонимность этому способствует.

Анонимка например... Много чему способствует. На заборах, бывает, анонимно такие факты пишут.

OM> Кроме того обезличенность, это не обязанность, а право.

Да. Но не здесь и, если уж фидошники пишут под своими именами-фамилиями, глупо здесь топить за анонимность.

OM> Твой же пример. Смешивание "двачей", "дипвебов" и даркнета в одну кашу выявляет
OM> твоё поверхностное представление о теме.

Потому что деятели левонета не дали ни подробной характеристики, ни описания своего мира. Это было бы лучше, конечно. Но стремления такого я не вижу - только не вполне осмысленные агитки.

OM>В таком случае твоё мнение
OM> и отсылки перестают быть интересными. Теперь твои дальнейшие посты
OM> (даже более информативные) будут воприниматься сквозь эту призму.

Забыл добавить, что по твоему мнению. Хотя, после твоих слов, я не вполне уверен, что разговариваю с О.Мельниковым.
И да, проблемы людей, катастрофически не желающих и не умеющих вести конструктивные взаимодействия, меня не интересуют. Пусть воспринимают свои загоны, как хотят.

OM> А вот если бы ты был Анонимом, такого бы не случилось.

Конечно. Оно бы вообще не рассматривалось. Человек настолько понимает, что может спороть ерунду, что ссыт подписываться своим именем. Это бывает, что уж теперь.

OM> Потому что неанонимно, незащищено, etc. И не собирается принципиально меняться.
OM> Не соответствут духу I2P. Проще создать новое, перетащив туда подходящих
OM> пользователей и контент.

Отлично. Понятная позиция. Глупая. Потому что из малонаселённого места перетаскивать людей вообще непонятно куда - проигрышная затея.
Если я правильно понимаю, ты как бы говоришь All в конференции про фидонет сегодня: фидо старое и хреновое, пойдёмте в наш анонимный левонет.
Реакция последует.

OM>>> Нашему сообществу предпочтительно оставаться "никем" и "нигде".
SC>> Хм. Ну то есть, ващему сообществу предпочтительно оставаться пустым
SC>> местом?
OM> Ты прочитал так, как захотел. Рекомендую похудеть.

К сожалению, при росте 194 см я вешу чуть более 60 кг и дальнейшее похудение может быть опасно :-(

OM> Вопрос был про то, что не устраивает. Соответсвенно были перечислены минусы.
OM> Пришли за контентом и подходящими людьми. Плюс обкатка FTN-over-I2P.

Мне всё ясно. Я бы предложил сотрудничество - как PR-координатор, потому что кое-где за пределами фидонета есть сообщества, думающие о некоем новом фидо, только анонимном и... вот то, что ты там обкатываешь :-)

Но после заявлений, что вы (тебя там много?) пришли за подходящими людьми, я настоятельно рекомендую вернуться туда, откуда пришли. Потому что полиси предусматривает поощрение роста узлов сети фидонет, а не ftn-over-I2P.

До новых встреч! Sergey Chumakov
... Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами.
--- SimpleX 'Next' 0.49

Sergey Chumakov написал(а) к Nil Alexandrov в May 17 21:00:20 по местному времени:

Привет, Nil Alexandrov!

Ср, 17 май 2017, 18:38, Nil Alexandrov писал(а) Oleg Melnikov

NA> С одной стороны, какое отношение чей-то левонет имеет к фидо(нет).(тудей)?
NA> Положи инфу в специальную для этого эху othernets, ну или в какую-то более
NA> русско-язычную для этого эху.

NA> С другой стороны, раз уж интриговать тут, да ещё с намёком на "backwards
NA> compatible" с обычным фидо, когда обычные линки могут тянуть "интересные"
NA> и
NA> "живые" эхи.. Почему бы просто внятно не описать орг.структуру и мат.часть?

Наглое и абсолютно неуважительное поведение. Тем более, абсолютно оффтопичное.

До новых встреч! Sergey Chumakov
... Вывожу из Интернета. Дестабилизирую фидо. Гарантия!
--- SimpleX 'Next' 0.49

Сomoderator of RU.FIDONET.TODAY написал(а) к Oleg Melnikov в May 17 21:03:52 по местному времени:

Привет, Oleg Melnikov!

Вт, 16 май 2017, 01:23, Oleg Melnikov писал(а) All

OM> Здpавствуй, All!

OM> В СкрытоФидо и следовательно на гейте 2:229/616 появились следующие эхи.

Оффтоп. Эта эха создана для обсуждения фидонета, но не левонетов, тем более, такого сомнительного содержания.
Посему, просьба воздержаться от публикования новостей о жизни твоего левонета.

Предупреждение[*]

До новых встреч! Sergey Chumakov
... Вывожу из Интернета. Дестабилизирую фидо. Гарантия!
--- SimpleX 'Next' 0.49

Alexey Vissarionov написал(а) к Oleg Melnikov в May 17 20:38:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Oleg!
17 May 2017 13:15:50, ты -> Sergey Chumakov:

SC>>>> Весьма интересно, почему не устраивает фидо.
OM>>> Неанонимно.
SC>> Месье видит в этом что-то плохое?
OM> Факты лучше воспринимаются в отрыве от личности.
OM> Анонимность этому способствует.

Путаешь анонимность и псевдонимность.

OM> Кроме того обезличенность, это не обязанность, а право.
OM> Свобода исчезать и появляться.

С чужих слов поешь... причем без их хорошего понимания.

OM>>> Идеологически стагнировано.
SC>> Можно чуть более развёрнуто?
OM> Потому что неанонимно,

Анонимность при общении в сети недостижима в принципе. Возможны только разные степени псевдонимности.

OM> незащищено,

Что и от чего?

OM> etc.

А точнее?

OM> И не собирается принципиально меняться.

А надо?

OM> Не соответствут духу I2P.
OM> Проще создать новое, перетащив туда подходящих пользователей и
OM> контент.

А ты не думал, что и пользователи, и контент равновероятно могут как "не соответствовать духу", так и быть уже там?

SC>> Тогда вполне невинный вопрос - а тут вы чего делаете, раз тут всё
SC>> плохо?
OM> Пришли за контентом и подходящими людьми.

И я вам таки скажу за ваш интерес: все наши люди, которым это могло быть интересно, уже давно там.

OM> Плюс обкатка FTN-over-I2P.

Бестолковое занятие.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... GPG: 8832FE9FA791F7968AC96E4E909DAC45EF3B1FA8 @ hkp://keys.gnupg.net
--- /bin/vi

Comoderator of RU.FIDONET.TODAY написал(а) к Oleg Melnikov в May 17 21:08:10 по местному времени:

Привет, Oleg Melnikov!

Ср, 17 май 2017, 11:56, Oleg Melnikov писал(а) Andrei Mihailov

OM> Здpавствуй, Andrei!

AM>> Эхолист будет?


>>---=== Куть он "z8echo.txt" ===---

Не будет. Это уже не только оффтоп. Кардинг был и остаётся преступлением.
Т.О., никаких более анонсов эх всяких левонетов и их описания. Иначе - повторение награды. Технологию обсуждайте - никакого нарушения не будет.

Не буду ограничиваться стандартной звёздочкой, тут уже не замечание.
[+]

До новых встреч! Sergey Chumakov
... Вывожу из Интернета. Дестабилизирую фидо. Гарантия!
--- SimpleX 'Next' 0.49

Sergey Poziturin написал(а) к Oleg Melnikov в May 17 19:49:58 по местному времени:

Нello, Oleg Melnikov.
On 17.05.17 1:15 ПП you wrote:

SC>> Тогда вполне невинный вопрос - а тут вы чего делаете, раз тут всё
SC>> плохо?
OM> Вопрос был про то, что не устраивает. Соответсвенно были
OM> перечислены минусы. Пришли за контентом и подходящими людьми. Плюс
OM> обкатка FTN-over-I2P.

А вы потом планируете обратно уползти и от фидо заизолироваться?

Я бы к вам вступил, тем более i2p много лет пользуюсь. Но совершенно нет желания изолироваться, хочется просто вдруг стать анонимусом. На прежних ресурсах. Я не говорю: дезавуировать всё, что было раньше, но вот, например, начиная с часа Х хотелось бы заиметь альтер-эго.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android