Ирина Алкснис: Время перемен для <мажоров>

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Feb 17 19:06:30 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 19.02.17 11:04 you wrote:

US> Уже разделено население Петербурга. Две трети против передачи,
US> одна треть за. Точнее, против 57%, за 18%, 25% все равно. Причем,
US> верующих половина среди и "за" и "против".

Референдума не было.


--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.12/Android

Борис Мордасов написал(а) к Vadim Makarov в Feb 17 21:14:20 по местному времени:

Нello, Vadim!


US>> Уже разделено население Петербурга. Две трети против передачи,
US>> одна треть за. Точнее, против 57%, за 18%, 25% все равно. Причем,
US>> верующих половина среди и "за" и "против".

VM> Референдума не было.

гр. Гундяев знатно передернул про "возвращение".
Как можно "возвратить" РПЦ то, что ей никогда не принадлежало?


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Igor Vinogradoff написал(а) к Vadim Makarov в Feb 17 21:54:46 по местному времени:

Нello Vadim* *Makarov
US>> Уже pазделено население Петеpбуpга. Две тpети пpотив пеpедачи,
US>> одна тpеть за. Точнее, пpотив 57%, за 18%, 25% все pавно. Пpичем,
US>> веpующих половина сpеди и "за" и "пpотив".

VM> Рефеpендума не было.

Я б чеpез пол-года-год устpоил бы. Пусть сpавнят как было до и как после.



Bye, Vadim Makarov, 19 февpаля 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Feb 17 08:52:46 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 19.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Уже разделено население Петербурга. Две трети против передачи, одна
US>> треть за. Точнее, против 57%, за 18%, 25% все равно. Причем, верующих
US>> половина среди и "за" и "против".

VM> Референдума не было.

И не будет. Кому нужны его предсказуемые результаты? А опросы были.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Бессодержательную речь Всегда легко в слова облечь. (Мефистофель)
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Feb 17 09:47:49 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 20.02.17 8:52 you wrote:

US>>> Уже разделено население Петербурга. Две трети против передачи,
US>>> одна треть за. Точнее, против 57%, за 18%, 25% все равно.
US>>> Причем, верующих половина среди и "за" и "против".
VM>> Референдума не было.
US> И не будет. Кому нужны его предсказуемые результаты? А опросы
US> были.

Не тех опрашивали. Опрос ошибочный. Итак ясно, что все хотят передачи. И ты тоже хочешь.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.12/Android

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Feb 17 10:01:04 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 20.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Уже разделено население Петербурга. Две трети против передачи, одна
US>>>> треть за. Точнее, против 57%, за 18%, 25% все равно. Причем,
US>>>> верующих половина среди и "за" и "против".

VM>>> Референдума не было.

US>> И не будет. Кому нужны его предсказуемые результаты? А опросы были.

VM> Не тех опрашивали. Опрос ошибочный. Итак ясно, что все хотят передачи.
VM> И ты тоже хочешь.

"Врачу: исцелися уже наконец!"

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Это баранов гонят. А мы сами идем (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Feb 17 18:24:46 по местному времени:

Нello Uncle!

Sun Feb 19 2017 11:04, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Впрочем, "разделяй и властвуй" - это общеизвестная технология. В
BP>>>> данном случае ты выступаешь разделяющим, а кто претендует на власть?

US>>> А хапающая орава попов - они, типа, соединяющие.

BP>> Как можно охарактеризовать людей, которые, получив Исаакий в
BP>> управление, уберут заборы и турникеты, преграждающие вход в собор?
BP>> Разделяющие или наоборот?

US> Уже разделено население Петербурга. Две трети против передачи, одна треть
US> за. Точнее, против 57%, за 18%, 25% все равно. Причем, верующих
US> половина среди и "за" и "против".

И кто же их, интересно, разделил? А разделила их оголтелая кампания лжи и обмана, которая проводилась под видом борьбы против передачи Исаакия церкви.

Причём эта кампания сразу началась с заведомой лжи о "передаче Исаакия в собственность РПЦ", что в принципе невыполнимо, т.к. по закону памятники из списка ЮНЕСКО могут находиться только в государственной собственности.

А продолжилась она обманом о реальной доле доходов музея, идущих на содержание собора, и разнузданными обвинениями и оскорблениями церкви в мракобесии, желании уничтожить музей, приватизировать прибыли и национализировать убытки и т.д. Не всякий сможет противостоять такому нагнетанию, тем более если от него скрывать реальное положение дел. Так что твой соцопрос показывает результат воздействия лжи и обмана, вот и всё.

Более того, в процессе изучения источников и авторов этого соцопроса я выяснил, что и сам этот соцопрос - ложь и обман. Организация, якобы его проводившая, существует только в виде выписки из ЕГРЮЛ https://www.k-agent.ru/catalog/7810444695-1167847253980 , соцопросы не заявлены в её профиле, и состоит она из одного человека:

=====================
http://www.interessant.ru/politics/v...en-lzhivyi-sot

14.02.17

В СМИ вброшен лживый соцопрос: якобы передачу Исаакиевского собора церкви поддерживают только 17 процентов петербуржцев. Автор "вброса" - активист несуществующей партии "Союз правых сил" Анна Хмелева

Информационная война против сторонников передачи Исаакиевского собора Русской православной церкви и против православия как религии продолжается.

Сегодня в СМИ была вброшена очередная дезинформация: агентство "Росбалт", а также принадлежащие известному петербургскому пиарщику Алексею Разорёнову ресурсы "Мой район" (mr7.ru) и "Закс.ру" (zaks.ru) со ссылкой "на данные социологов" распространили итоги социологического опроса, проведенного неким Фондом культурной политики. Согласно им, передачу Исаакия церкви якобы поддерживают только 17,8 процента петербуржцев.

"Интересант" выяснил, что Фонд культурной политики состоит из одного человека - активиста несуществующей ныне партии "Союз правых сил" Анны Хмелевой. Сам фонд зарегистрирован в августе 2016 году как коммерческое предприятие, его основным видом деятельности является оказание услуг по дополнительному профессиональному образованию. Анна Хмелева является единственным владельцем ООО "Фонд политической культуры" и одновременно - генеральным директором.

В середине нулевых Хмелева пыталась баллотироваться в Законодательное собрание Санкт-Петербурга от "Союза правых сил", но не набрала сколько-нибудь значимого количества голосов. Позже пробовала сотрудничать с "Единой Россией".

Судя по данным из соцсетей, в настоящее время Хмелева может быть связана с оппозиционной группой "Наблюдатели Петербурга", являющейся дочерним подразделением партии "Яблоко". Как известно, депутат-яблочник Борис Вишневский возглавляет борьбу со сторонниками передачи Исаакиевского собора Русской православной церкви.

До ООО "Фонд политической культуры" Анна Хмелева работала директором в ЗАО "Маркетинг-холл". Эта компания ликвидирована в 2012 году на основании закона - как не представлявшая налоговой отчетности в течение 12 месяцев.
===================

То есть ложь, обман и клевета продолжается. Уже пошли в ход вбросы о том, что якобы "Путин не давал разрешения на передачу Исаакия церкви", поэтому, типа, давайте уже сворачиваться и расходиться...

BP>> А как можно охарактеризовать людей, которые, получив Исаакий в
BP>> управление, уберут кассы и сделают вход в Исаакий бесплатным для
BP>> всех?
BP>> Хапающие или наоборот?

US> Т.е. ты не понимаешь, что теперь за Исаакий будут платить все.

Поскольку Исаакий - символ Петербурга, один из символов России и памятник всемирного наследия, находящийся в госсобственности, было бы справедливо, чтобы за его содержание платили именно что все, через госбюджет. При этом для тех, кто не хочет ограничивать себя рамками стандартных перечислений в бюджет, можно создать общенародный, полностью прозрачный фонд.

US> И верующие, и не верующие. Кроме попов.

17 февраля патриарх дал гарантии продолжения музейной и экскурсионной деятельности после передачи собора в управление церкви, а также обеспечения содержания собора исключительно за счёт денег, зарабатываемых церковью:

================ http://www.pravoslavie.ru/101153.html
Гарантирую, что собор будет открыт для всех желающих - и тех, кто хочет помолиться в нем, и тех, кто хочет просто увидеть красоту этого великолепного сооружения и ознакомиться с историей замечательного памятника. Более того, в отличие от существующей сегодня практики, вход в собор будет бесплатным.

Вторая озабоченность связана с продолжением музейной деятельности. Конечно, собор является выдающимся произведением нашей национальной культуры, и для того чтобы ознакомиться с этим памятником, нужно профессиональное экскурсионное сопровождение. Это сопровождение будет осуществляться в полной мере - на том уровне, на котором оно осуществляется сегодня. Более того, мы надеемся, что этот уровень будет только повышаться, как и уровень музейной деятельности в целом, в ее научном и просветительском аспектах.

Наконец, есть озабоченность, что Церковь не справится с решением ремонтных и реставрационных задач так, как это делал музей. Заверяю вас, что средства у Церкви будут. При полностью бесплатном входе сохранится плата за экскурсионное обслуживание, а также за осмотр города с колоннады Исаакиевского собора. По нашим подсчетам, этих средств полностью хватит на обеспечение текущих ремонтно-реставрационных работ в тех объемах, в каких они осуществлялись за последние десять лет.
================

Ещё вопросы есть?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Alexey Danilov написал(а) к Uncle Sasha в Feb 17 00:31:55 по местному времени:

Нello, Uncle!

BP>>>> Религия развивается, и что с того? Если это не затрагивает основ
BP>>>> религии, никакой проблемы в этом нет. А основы православия (Символ
BP>>>> веры) утверждены 1600 с лишним лет назад и с тех пор не менялись.

US>>> Т.е. к христианству православие уже не имеет отношения. Библия
US>>> похерена, руководящими являются только внутренние документы РПЦ.

BP>> Т.е. ты опять пишешь какую-то херню, не соответствующую реальности.
BP>> Попросту говоря, врёшь и выдумываешь.

US> Парень, я тебя уже устал носом в Библию тыкать. Хочешь - верь. Во что

Так он и верит. В то, что он православный христианин.

US> хочешь. Ты взрослый человек. Но отдавай себе отчет: ты веришь во что
US> угодно, только не в библейского Бога.

Верующий? Будет отдавать себе отчет? Ты о чем вообще?


С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Feb 17 09:39:00 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 20.02.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> А хапающая орава попов - они, типа, соединяющие.

BP>>> Как можно охарактеризовать людей, которые, получив Исаакий в
BP>>> управление, уберут заборы и турникеты, преграждающие вход в собор?
BP>>> Разделяющие или наоборот?

US>> Уже разделено население Петербурга. Две трети против передачи, одна
US>> треть за. Точнее, против 57%, за 18%, 25% все равно. Причем, верующих
US>> половина среди и "за" и "против".

BP> И кто же их, интересно, разделил? А разделила их оголтелая кампания лжи
BP> и обмана, которая проводилась под видом борьбы против передачи Исаакия
BP> церкви.

Возглавляемая гражданином Гундяевым. На "Ленте.ру", кстати, проводится
опрос: "Верите ли вы, что передача Исаакия приведет к примирению народа?"
5% верят, 90% не верят.

BP> Причём эта кампания сразу началась с заведомой лжи о "передаче Исаакия
BP> в собственность РПЦ", что в принципе невыполнимо, т.к. по закону
BP> памятники из списка ЮНЕСКО могут находиться только в государственной
BP> собственности.

Т.е. пользоваться будут попы, а платить за это - государство. Ловко
устроились.

Кстати, выясняется, что, раздавая общенародное имущество, как свое личное,
Губержлоб не посоветовался с Кремлем. В Кремле недовольны - выборы на носу,
а тут такая смута.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мнение автора может не совпадать с его позицией.
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Feb 17 21:48:10 по местному времени:

Нello Uncle!

Tue Feb 21 2017 09:39, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>>>> А хапающая орава попов - они, типа, соединяющие.

BP>>>> Как можно охарактеризовать людей, которые, получив Исаакий в
BP>>>> управление, уберут заборы и турникеты, преграждающие вход в собор?
BP>>>> Разделяющие или наоборот?

US>>> Уже разделено население Петербурга. Две трети против передачи, одна
US>>> треть за. Точнее, против 57%, за 18%, 25% все равно. Причем, верующих
US>>> половина среди и "за" и "против".

BP>> И кто же их, интересно, разделил? А разделила их оголтелая кампания лжи
BP>> и обмана, которая проводилась под видом борьбы против передачи Исаакия
BP>> церкви.

US> Возглавляемая гражданином Гундяевым.

Это ложь. Патриарх не сказал ни единого плохого слова о противниках передачи собора. И вообще он выступил на эту тему только чуть ли не через полтора месяца после начала всей вакханалии беснующихся.

US> На "Ленте.ру", кстати, проводится опрос: "Верите ли вы, что передача
US> Исаакия приведет к примирению народа?" 5% верят, 90% не верят.

И что с того?

BP>> Причём эта кампания сразу началась с заведомой лжи о "передаче Исаакия
BP>> в собственность РПЦ", что в принципе невыполнимо, т.к. по закону
BP>> памятники из списка ЮНЕСКО могут находиться только в государственной
BP>> собственности.

US> Т.е. пользоваться будут попы, а платить за это - государство.
US> Ловко устроились.

Это ложь. Патриарх гарантировал, что при передаче содержание собора будет полностью обеспечено деньгами церкви.

US> Кстати, выясняется, что, раздавая общенародное имущество, как свое
US> личное, Губержлоб не посоветовался с Кремлем. В Кремле недовольны -
US> выборы на носу, а тут такая смута.

Это не более чем россказни СМИ. Можно логически доказать, что они представляют собой ложь. Если бы Путин действительно был недоволен ситуацией с Исаакием, он бы это прямо сказал. Президент, который говорил и говорит в лицо "заклятым партнёрам" своё мнение по глобальным вопросам, не стал бы передавать своё мнение по этой, частной в масштабах страны, проблеме через какие-то "анонимные источники".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027