хлебопечки

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 17 21:04:36 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Среда 11 Января 2017 22:19, ты писал(а) Andrei Mihailov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5080/102.156+58766cb0:

AM>>>> За успешную работу давали премии, за невыполнение плана лишали
AM>>>> прогрессивки и 13-й зарплаты.
AН>>> Где ты работал в советское время? Я - на машиностроительных
AН>>> заводах. Премию давали не за хорошую, а за нормальную работу.
AН>>> Лишиться премии можно было только совершив что-то выдающееся,
AН>>> это было не часто. А уж заработать больше, чем оклад плюс премия
AН>>> плюс уральские минус подоходный - никак невозможно.
AM>> Я то в советские времена только еще учился - работать начал
AM>> только в 91. А отец работал наладчиком 6 разряда на заводе
AM>> Микропровод и премии получал если все шло по плану, за
AM>> свехплановую выработку получал дополнительные проценты,
AН> "Вот раскопаем, он опять начнёт три нормы выполнять, начнёт стране
AН> давать угля и нам хана". Перевыполнить план можно было на три
AН> процента, не больше - срежут расценки.

:)

AM>> ну а если план не выполнялся - тогда ни то,
AM>> что премии, лишение прогрессивки было еще относительно мягким
AM>> наказанием
AН> И часто такое бывало? Теоретически да, но - план любой ценой, брака
AН> втрое больше нормы, но таки премия в кармане. (Фильм "Премия" -
AН> художественный вымысел).

Снятый дважды с двумя разными наборами актёров. Я боялся его упомянуть.

Впрочем "Солярис" тоже дважды снимали.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Не родись красивой, а родись мужчиной!

Alexander Hohryakov написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 17 23:26:16 по местному времени:

Здpавствуй, Andrei!

Среда 11 Января 2017 18:24, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:469/122.335+e322ad67:

AН>> Ты это всерьёз???

AM> Нет, конечно. Всерьёз про пиндосов можно только трёхэтажным матом
AM> говорить

У меня в США есть знакомые и родственники, я с ними в хороших отношениях, поэтому трёхэтажный мат считаю направленным и в мой адрес тоже.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 17 22:53:10 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Среда 11 Января 2017 19:33, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+587650ee:

AН>> цимеса :-))) А вот статья про Шоста в прессе мне понравилась
AН>> http://informpskov.ru/news/31141.html Но это уже не
AН>> СССР

IS> Однако. Догадывался о многом, но так..
IS> Ну и "но пойдешь в Fido, пообщаешься, и все уходит." - наше всё. :)

На год посмотри - прошло десять лет, а у ФИДО период полураспада вдвое меньше.

IS> Про меня если и писали в прессе, то мелкой и сканов от неё не
IS> осталось.

"Попал под лошадь?" :-)

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 17 22:54:40 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Среда 11 Января 2017 19:37, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+587651d9:


AН>>>> И вообще, кроме Ломазина, в ФИДО не осталось никого, кто может
AН>>>> и хочет правильно прикидывать на глазок, да и у него всё меньше
AН>>>> поводов проявить своё умение.
IS>>> Среди окружающих в реале - тоже самое движение.
AН>> Может, так и надо. Не всем профессиям требуется высокий
AН>> интеллект.

IS> Всё может быть.

Есть мнение, что излишнее образование - не просто бесполезно, но и вредно. Дворник без образования машет метёлкой и доволен жизнью, а дворник с высшим образованием считает себя неудачником при той же амплитуде взмаха.

IS>>>>> Для моих применений хватает. Я не конструктор, а меня всегда
IS>>>>> окружали инженера, при которых я был хорошим исполнителем. Это
IS>>>>> мой бывший сосед, добившийся успеха, всегда говрил что мозги,
IS>>>>> как мышцы, надо тренировать регулярно.
AН>>>> Конечно, надо. Кстати, умственная деятельность, как и
AН>>>> физическая, бывает двух видов - спринтерская и стайерская, но
AН>>>> не всех учат собирать все мозги в одну точку.
IS>>> Мозговой штурм? А как же ТРИЗ?
AН>> Нет, это индивидуальное умение. Так же, как спринтер
AН>> выкладывается на короткой дистанции, выкладываешься на одной
AН>> задаче, после чего тупеешь и полдня отдыхаешь и удивляешься тому,
AН>> каким ты был умным.

IS> Мои задачи кончились в юности. А потом, когда не дали доработать
IS> станок - и желание решать пропало.

А мне и сейчас приходится иногда напрягать голову. Профессия требует.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 17 23:03:20 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Среда 11 Января 2017 19:40, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+587654a9:

AН>>>> Помидоры видел? Сначала она - длинный зелёный стебель с
AН>>>> листочками, потом зелёный шарик и только взрослая помидорка
AН>>>> большая, круглая и красная. Пытаться заставить её покруглеть и
AН>>>> покраснеть с детства - бессмысленно.
IS>>> И не надо.
AН>> А пытаются. Чтение и математика с детского сада, кружки и секции
AН>> круглосуточно с перерывом на сон и обед. Матушка ты моя, софсем
AН>> умарить хотят репёнка.

IS> Если ребёнку в интерес - пуркуа бы и не па.

Перекос в сторону интеллектуального развития, заполнение высших этажей раньше нижних, разные педагогики называют это по разному, но все соглашаются, что в будущем будет масса проблем.

IS> Был и у меня короткий
IS> период, когда из дому выходил в 6.20 утра, а домой приезжал около
IS> десяти вечера. И мне нравилось. А вот совсем маленьких перетруждать
IS> нельзя. Никита прав, устают, даже не замечая, если интересно. По
IS> кр.мере мои походы в шахматную школу стали сказываться на успеваемости
IS> не в лучшую сторону и мать запретила мне продолжать занятия в ней.
IS> Школу окончил, шахматистом не стал. :)

И как результаты? Александрович-средний тоже увлекался шахматами, в нашем небольшом городке прославиться легче http://delogazeta.ru/news/a-2552.html

AН>>>> (я живу на территории, обслуживаемой Аллахом, и мне
AН>>>> положено делать красивые иносказательные сравнения)
IS>>> Тоогда не требуй от меня объяснений моих аллегорий. Я тоже
IS>>> частенько балую.
AН>> Я ж свои разъясняю.

IS> Пока нет, только приведена аллегория. Хрен с ней.

AН>>>> С дитями - то же самое. Чтобы вырастить хорошего математика,
AН>>>> надо не давать ему кучу задач с малолетства, а играть побольше.
IS>>> Не факт. Но музыканты, балерины, гимнасты и фигуристы - с
IS>>> детства.
AН>> Если 1/100 выпускников муз.школ идёт в музучилище, 1/10
AН>> выпускников музучилищ идёт в консерваторию, 1/10 выпускников
AН>> консерватории имеет в дипломе запись "исполнитель", а не только
AН>> "артист оркестра, педагог", 1/100 исполнителей достигает мирового
AН>> уровня, то в итоге ради одного музыканта надо вырастить 999999
AН>> неудачников. Негуманно это.

IS> 90% информации, заливаемых в общеобразовательных школах, в жизни не
IS> нужны. Холмс по этому поводу ясно высказался. Но для жизни в социуме
IS> бывают полезны.

Нервная система дождевого червяка? Луч света в тёмном царстве?? Правило Марковникова??? Не помнит это никто.

IS> Они базис. Твои тоже прошли муз.образование, работают
IS> по другим специальностям. Но муз.образование им в жизни помогает. А
IS> если ещё нет - обязательно такой момент будет.

Например???

IS>>> Позже - не достигают высот.
AН>> И не надо. Как тебе, например, такой музыкант-любитель
AН>> https://www.youtube.com/watch?v=kJF7_cLUITY

IS> Позже. Сейчас трафика у меня мало. В каникулы съел.

Тяжёлая жизнь. У меня безлимит, ибо деревня.

AН>>>> По той же причине так много задач по тригонометрии, в жизни не
AН>>>> пригождающихся - их проще насочинять.
IS>>> Ты в современные учебники не заглядывал.

Последний раз - четыре года назад.

IS>>> Родители перлы оттуда
IS>>> сканами в Сеть выкладывают.
AН>> Большей частью - нормальные учебники, мы как-то обсуждали задачу
AН>> про покусанных психов.

IS> Помню. :)

А вакуумный диод с тремя амперметрами из советского задачника? В отличие от психов это был бред.

С уважением - Alexander
--- -

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 17 21:39:04 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Среда 11 Января 2017 18:42, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5080/102.156+5876390e:

MB>>>>> Ракета со старта
MB>>>>> Упала в болото.
MB>>>>> Какая зарплата -
MB>>>>> Такая работа.
MB>>>>> Не знаю, когда этот шедевр был написан, но актуален он был
MB>>>>> уже и тогда. Да и не всё решали деньги. Что деньги при
MB>>>>> товарном деф-сите? Не очень-то стимулирующий стимул.
IS>>>> Как говаривал классик сатиры - чего-то не хватало. Знакомый
IS>>>> гбэшник как раз на Байконуре и служил.
AН>>> Пожирателем винегрета? :-) (кф 9 дней одного года)
IS>> Не разглашал. :)
AН> https://www.youtube.com/watch?v=MQ5TO1v_ORE

Молодой Дуров? Кста, Никулин великолепен в этой роли. А Евстигнеев уже лыс. Так в каком же фильме он был ещё моложе? С теми самыми вилками?
А пожиратель винегрета прав, не направь эту шпану в нужное русло - сделают что угодно кроме гособоронзаказа. :)
И в споре про полёт в Галактику.. Могли бы вспонить "Вне Земли" Циолковского. Он в самом начале произведения говорит, что топлива такого ещё нет. И только даёт параметры требуемого топлива. Явно не керосин.
Пересмотреть снова эти "9 дней.." или ну наф? Давно смотрел, не всё помню.


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Лучше ужасный конец, чем ужас без конца

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 17 21:50:54 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Среда 11 Января 2017 19:10, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5080/102.156+58764447:

IS>>>> Хотеть \= мочь. Когда служил - видел оборудование, которым
IS>>>> тестируют машинистов (ты знаешь каких).
AН>>> Не знаю.
IS>> Стратегических литерных поездов.
AН> БЖРК ?

Винегрету поешь. :)

AН>>> С дитями - то же самое. Чтобы вырастить хорошего математика,
AН>>> надо не давать ему кучу задач с малолетства, а играть побольше.
IS>> Не факт. Но музыканты, балерины, гимнасты и фигуристы - с
IS>> детства.
AН> Если 1/100 выпускников муз.школ идёт в музучилище, 1/10 выпускников
AН> музучилищ идёт в консерваторию, 1/10 выпускников консерватории имеет в
AН> дипломе запись "исполнитель", а не только "артист оркестра, педагог",
AН> 1/100 исполнителей достигает мирового уровня, то в итоге ради одного
AН> музыканта надо вырастить 999999 неудачников. Негуманно это.
IS>> Позже - не достигают высот.
AН> И не надо. Как тебе, например, такой музыкант-любитель
AН> https://www.youtube.com/watch?v=kJF7_cLUITY

Снимающий не постарался со звуком. Помнится ты специальный микрофон и усилитель для таких случаев городил. И мне трудно оценивать такую музыку, не профи я. А не зная музыки - трудно судить о манере исполнения. Явных огрехов не слышно или маскируются качеством записи. Видно что исполнитель инструментом владеет. Большего от меня не требуй, я пианины не настраивал. :)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Табличка на двери прокурора:"Без стука не входить".

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 17 23:31:30 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Среда 11 Января 2017 20:29, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+58765dec:

AН>>>> С дитями - то же самое. Чтобы вырастить хорошего математика,
AН>>>> надо не давать ему кучу задач с малолетства, а играть побольше.
MB>>> Имею другое мнение. Чтобы вырастить математика, надо с
MB>>> малолетства пихать дитёнка всем, что ему может оказаться
MB>>> интересным,
AН>> Возражаю. Пихать - дело неблагодарное, действие равно
AН>> противодействию. Продолжая аналогию с помидоркой, для хорошего
AН>> урожая надо заботиться не столько о растении, сколько об
AН>> окружающей среде. Если дома есть книги, в семье их обсуждают, на
AН>> детские вопросы отвечают, дитя само найдёт себе занятие.

IS> Угу. Если в семье не читают на глазах ребёнка - бесполезно того
IS> заставлять что-либо прочитать. Мелочь, на которой и погорим.

Но я не могу читать на глазах ребёнка: все дети выросли и разъехались :-)

А вообще да, есть такой пед. термин - "метод солёного огурца". Основная идея: огурец, попав в рассол, станет солёным огурцом, хочет он этого или нет. Единственное, что требуется от педагога - создать вокруг ученика обстановку, остальное пойдёт само собой.

MB>>> и очень внимательно отслеживать его интересы,
AН>> Дело неблагодарное, интересы меняются до неузнаваемости. Всё
AН>> полезно будущему математику, даже филателия.

IS> Всё равно наблюдать и направлять. Просто подсказывать, намекать.

Это всё идёт само собой.

MB>>> далее по выявленному круг можно несколько сузить, и так далее.
MB>>> Если в итоге он сам захочет стать математиком, то из него
MB>>> получится хороший математик.
AН>> Если захочет.

IS> До совершенолетия обычно не спрашивают. :)

Я никого из своих троих не спрашивал, они выбрали сами. С моей точки зрения не лучшим образом, но - сами большие, сами разберутся. Своё мнение я им высказывал, учли они его или нет - Аллах знает.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 17 23:43:12 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Среда 11 Января 2017 20:32, ты писал(а) Andrei Mihailov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+58765e6e:


IS> В плановой экономике не выполнить план - надо постараться. Либо
IS> смежники подведут - ну тут уже начальство должно уметь отбрыкиваться.

Ага. Мы с бригадиром слесарей иногда встречались в кабинете нач.цеха, я орал "шара-пара", он орал "сульсен", кто орал громче, тому начальник подписывал бумаги, а бригаде проигравшего премию срезали на 10-20%. Но это только в случае очень уж долгих простоев.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 17 23:46:52 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Среда 11 Января 2017 21:04, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+587665ac:

AН>> "Вот раскопаем, он опять начнёт три нормы выполнять, начнёт
AН>> стране давать угля и нам хана". Перевыполнить план можно было на
AН>> три процента, не больше - срежут расценки.

IS> :)

Где-то 4%, цехозависимо. См. рассказы о бедном Стаханове, который не любил встречаться с коллективами рабочих и даже запил.

AM>>> ну а если план не выполнялся - тогда ни то,
AM>>> что премии, лишение прогрессивки было еще относительно мягким
AM>>> наказанием
AН>> И часто такое бывало? Теоретически да, но - план любой ценой,
AН>> брака втрое больше нормы, но таки премия в кармане. (Фильм
AН>> "Премия" - художественный вымысел).

IS> Снятый дважды с двумя разными наборами актёров. Я боялся его
IS> упомянуть.

Она же - "Заседание парткома", спектакль.

IS> Впрочем "Солярис" тоже дважды снимали.

А трёх мушкетёров - со счёту собъёшься. Отсюда мораль - нехрен говорить о политике :-)

С уважением - Alexander
--- -