хлебопечки

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 15:28:02 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 31 Декабря 2016 16:18, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5080/102.156+586794e6:

AН>>> Контроллер замеряет уличную температуру и поддерживает
AН>>> температуру теплоносителя в соответствии с таблицей. Таблицы
AН>>> различны для каждой климатической зоны. Нет морозов - контроллер
AН>>> крутит задвижку влево.
IS>> А замерять температуру обратки не проще?
AН> Её и меряют. В таблице входной параметр температура на улице, выходной
AН> - температура обратки. Таблица - документ официальный.
IS>> Захотят топить улицу - ради
IS>> бога. По обратке виден и КПД теплообменников, и форточки, и
IS>> краны. А расчёт потреблённого как всегда по расходомеру и
IS>> разности входной и выходной температур. В 96г с этим справлялся
IS>> 8080.
AН> Наибольшую погрешность даёт расходомер, он же самое сложное и самое
AН> дорогое в девайсе.

Потому что механика, засоряемая. Как бы Захар не хвалил оную.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Жизнь - как телеграмма,короткая и с ошибками!

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 15:30:12 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 31 Декабря 2016 16:22, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5080/102.156+58679718:


IS>>>> Я ведь даже землетрясение толи 76г, толи 77г
IS>>>> помню. Там, где никогда их не бывает - на центральной плите.
AН>>> В Брянске??
IS>> Ну да, у нас в Майском парке тогда старый тополь упал. В
IS>> три-четыре обхвата. Повезло, ничего и никого не задел. Говорят и
IS>> в Москве люстры шатались, посуда звенела. Мол в Молдавии было
IS>> землетрясение, а аукнулось у нас. Но при этом в Молдавии тогда
IS>> ничего не тряслось.
AН> Да-а-а-а... Я тоже ничего не слышал.

До сих пор об этом событии только слухи. Может испытывали что? Трсло не сильно, но заметно.

IS>>>> Ога, в прессе ни слова. и даже сейчас в программе "Как это
IS>>>> было" этот случай не вспоминали. Вот местный потоп 73г не помню
IS>>>> - поезда колёсам по воде ездили. Впрочем в это время я был
IS>>>> существенно южнее, недалеко от г.Зугдиди.
AН>>> А, в Зугдиди. Тогда не так удивительно. Хотя землетрясениями и
AН>>> нас пугали когда началось строительство БашАЭС. Таки запугали,
AН>>> остался город безработных. Было 20 тыс. населения, 5 тыс.
AН>>> разбежались.
IS>> Не, там не тряслось даже когда взрывными работами делали
IS>> обводной канал в горах. Одна из самых стабильных ГЭС. Геологи не
IS>> зря свой хлеб съели. И, вроде бы, самая высокая плотина в Европе.
IS>> Можешь в Сети как-нить про неё почитать, северный каскад. Южный
IS>> послабее, но и там интересное инженерное решение сделано: вода к
IS>> турбинам подаётся трубами. Вот Черкейскую ГЭС, которую батя
IS>> строил до Ингурской, как раз разнесло что пришлось отстраивать
IS>> заново. Повезло в том, что батя свалил до землетрясения
IS>> недостроив. Как почуял чтоли.
AН> Её достроить не успели? Заполнили бы водохранилище - ...

И одну из долин Грузии смыло бы. Кста, читая про Ингурскую ГЭС и узнал подробности грузино-абхазкого конфликта. Сколько бы они там не грызлись друг с другом, а на самой станции работали смешанные коллективы, никакой грызни, да и дорогу через плотину от греха подальше перекрыли. И только в двухтысячных, когда напряжение ослабло - дорогу открыли. Граница, японский городовой.
А Черкейская.. Ну, наверно, тоже свой обводной канал. Заполнять водохранилище не убедившись в безопасности нельзя. Это на равнине заполнять долго, муторно, да и не так опасно.


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Любовь - это торжество воображения над интеллектом.

Igor Suslyakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 16 15:38:20 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Суббота 31 Декабря 2016 14:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+58679fe1:


CO>>>>>>> Именно для этого и ставят. Будут ходить в валенках, но
CO>>>>>>> экономить. И так и ходят... Бо тарифы реально драконовские.
VM>>>>>> А я вчера в прокуратуру написал на то, что вода холоднее 60
VM>>>>>> градусов и что на лестнице прохладнее 16.
CO>>>>> Во-от! А в Инстербурге лестничное отопление отсутствует, в
CO>>>>> половине города нет центрального, а горячую воду отключили ещё
CO>>>>> в начале 90-х, как только стали расти тарифы. потом и горячий
CO>>>>> водопровод вырезали и все теплообменники сдали на металл. Всё,
CO>>>>> прогресс достиг точки и возврат к горячему водоснабжению
CO>>>>> практически невозможен.
IS>> Но на привозном газе, видимо, нерентабельно централизованно
IS>> греть воду?
CO> Грели на мазуте, которое суть - отходы. и тоже, блин, не рентабельно!

Отход, не отход, но были времена, районы типа Сахалина на привозном только и жили. Сахалину проще, у них свои месторождения, только трубу протяни.

CO> А, извиняюсь, на чём тогда, в этой стране, рентабельно? может, надо
CO> меньше красть?

Чернышевского цитировать?

CO> Газовых котлов тут нет, мазут по центру и уголь по окраинам.

Анклав...

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- e2 - e8.. Мат!

Alexander Hohryakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 16 17:38:34 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Суббота 31 Декабря 2016 13:56, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+58679ebe:

AН>>>> Мы ж про общедомовые счётчики в многоквартирных домах.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AН>> Стоп, тут я что-то недопонял. Центральное отопление невыгодно
AН>> потому что нет возможности отключить его, когда оно не требуется,
AН>> приходится открывать форточки и греть улицу. Но зачем тогда
AН>> валенки?

CO> Всё в кучу собрал.:) Не выгодно, когда по тарифу. С счётчиком есть
CO> возможность экономить денежку, за счёт тепла и валенок.:)

Ага, кучу разгребли, обнаружили консенсус :-)

CO> ...

AН>>>>>> Если нет теплосчётчика, то всё может быть.

CO>>> Да пох на него. Дешевле всё равно.

AН>> Сколько у вас руб/Гкал?

CO> Если не путаю, 3630 за Гиг.

Меньше, чем 5000.

CO>>> Нет тут автоматики. Нигде нет.

AН>> Вручную, хоть это и не так оперативно. Не технический это вопрос.

AН>> МО "Черняховский городской округ", МУП "Теплоэнергетика" - 3635
AН>> руб/Гкал, электричество - 5000 с копейками. Если электричество
AН>> таки обходится дешевле, хотя жильцы и в валенках, то что-то тут
AН>> не так.

CO> Блин, опять рядом и не попал. нет 5 рэ, есть 3,79 рэ. И таки да -
CO> дешевле, лето на дворе. За что дерут такие бабки - не понятно.

3.79 - это за киловатт-час, т.е. 4400 за гигакалорию, всё равно меньше, чем 3630. Но откуда я взял 5000? Уже не помню, слишком много было цифр. Газ мне обходится в несколько раз дешевле.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 16 17:50:08 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Суббота 31 Декабря 2016 14:14, ты писал(а) Igor Suslyakov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+5867a148:

AН>>> Контроллер замеряет уличную температуру и поддерживает
AН>>> температуру теплоносителя в соответствии с таблицей. Таблицы
AН>>> различны для каждой климатической зоны. Нет морозов - контроллер
AН>>> крутит задвижку влево.

IS>> А замерять температуру обратки не проще? Захотят топить улицу -
IS>> ради бога. По обратке виден и КПД теплообменников, и форточки, и
IS>> краны. А расчёт потреблённого как всегда по расходомеру и
IS>> разности входной и выходной температур. В 96г с этим справлялся
IS>> 8080.

CO> Вообще то, по обратке не есть правильно, хоть и проще.

А как? Контроллер может только крутить вентиль, проверять количество секций в батареях и состояние форточек он не умеет.

С уважением - Alexander
--- -

Andrei Mihailov написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 16 14:11:27 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 31.12.16 14:06 you wrote:

AM>> Страннось этого графика в том, что по нему получается, что за 5
AM>> лет было произведено холодильников в 2-3 раза больше чем за
AM>> предыдущие 20 лет (или даже 34 года, если правда, что
AM>> производство было начато в 1937, а не в 1951 году)
IS> А что тебя удивляет в этих цифрах?

Такой резкий скачек производства.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 14:12:05 по местному времени:

Нello, Eugene Muzychenko.
On 31.12.16 19:06 you wrote:

AM>> Страннось этого графика в том, что по нему получается, что за 5
AM>> лет было произведено холодильников в 2-3 раза больше чем за
AM>> предыдущие 20 лет (или даже 34 года, если правда, что
AM>> производство было начато в 1937, а не в 1951 году)
EM> Никакой странности нет - в какой-то момент партия и правительство
EM> вдруг сообразили, что холодильники нужны не только руководству, но
EM> и всему остальному населению, и дали команду на активное
EM> расширение производства, подо что и был спланирован очередной
EM> бюджет.

Да, пожалуй, это объясняет многое ;)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 14:14:34 по местному времени:

Нello, Alexander Нohryakov.
On 31.12.16 15:27 you wrote:

AM>>>>>> Я же сказал - раньше насала производства собственных в 1951
AM>>>>>> году
AН>>>>> Откуда взялась эта дата? Из википедии
AM>>>> Оттуда же: С 1951 года СЭПО, наряду с заводом ЗиЛ  первым в
AM>>>> СССР начинает выпуск бытовых холодильников
AН>>> Но почему именно эти марки? Стинол тоже хороший холодильник,
AН>>> выпускается с 1993г.
AM>> Мы говорили о СССР. Эти марки были первыми советскими
AM>> холодильниками.
AН> Кто сказал, что первыми?

Википедия


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.12/Android

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 16 18:00:40 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Суббота 31 Декабря 2016 15:28, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+5867968e:

IS>>> А замерять температуру обратки не проще?
AН>> Её и меряют. В таблице входной параметр температура на улице,
AН>> выходной - температура обратки. Таблица - документ официальный.
IS>>> Захотят топить улицу - ради
IS>>> бога. По обратке виден и КПД теплообменников, и форточки, и
IS>>> краны. А расчёт потреблённого как всегда по расходомеру и
IS>>> разности входной и выходной температур. В 96г с этим справлялся
IS>>> 8080.
AН>> Наибольшую погрешность даёт расходомер, он же самое сложное и
AН>> самое дорогое в девайсе.

IS> Потому что механика, засоряемая. Как бы Захар не хвалил оную.

Механика - в бытовых. Мы ставили ультразвуковые и иагнитные. Ультразвуковые меряют скорость звука по течению и против. В магнитных вода течёт в магнитном поле, положительные ионы отклоняются в одну сторону, отрицательные в другую, скорость вычисляется по эдс на противоположных сторонах трубы. Есть куча других, я не знаю, применяются ли они в ЖКХ.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 16 18:16:12 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Суббота 31 Декабря 2016 15:30, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+586797fd:

IS>>>>> Я ведь даже землетрясение толи 76г, толи 77г
IS>>>>> помню. Там, где никогда их не бывает - на центральной плите.
AН>>>> В Брянске??
IS>>> Ну да, у нас в Майском парке тогда старый тополь упал. В
IS>>> три-четыре обхвата. Повезло, ничего и никого не задел. Говорят и
IS>>> в Москве люстры шатались, посуда звенела. Мол в Молдавии было
IS>>> землетрясение, а аукнулось у нас. Но при этом в Молдавии тогда
IS>>> ничего не тряслось.
AН>> Да-а-а-а... Я тоже ничего не слышал.

IS> До сих пор об этом событии только слухи. Может испытывали что? Трсло
IS> не сильно, но заметно.

Не, было такое событие.

======
Самое сильное землетрясение произошло в Москве 4 марта 1977 года. Оно тоже было вызвано страшным Вранчанским землетрясением, которое только в одной Румынии унесло жизни более 1,5 тысяч человек и по сей день считается самым мощным и разрушительным в истории этой страны.
======

И попутно обнаружилось еще:

Поздно вечером в пятницу, 13 февраля Reuters сообщило со ссылкой на геологическую службу США, что на границе России и Белоруссии зафиксировано землетрясение магнитудой 6,8 с эпицентром в Клинцах. Поскольку жители Брянской области спокойно ложились спать и ничего не почувствовали, сообщение было объявлено ошибочным, сообщает корреспондент REGTime
http://gorodbryansk.info/2015/02/earthquake-4/

И еще:

"Землетрясение" Билеты в кинотеатрах Брянска.

Это, наверное, не то землетрясение :-)

IS>>> сделано: вода к турбинам подаётся трубами. Вот Черкейскую ГЭС,
IS>>> которую батя строил до Ингурской, как раз разнесло что пришлось
IS>>> отстраивать заново. Повезло в том, что батя свалил до
IS>>> землетрясения недостроив. Как почуял чтоли.
AН>> Её достроить не успели? Заполнили бы водохранилище - ...

IS> И одну из долин Грузии смыло бы. Кста, читая про Ингурскую ГЭС и
IS> узнал подробности грузино-абхазкого конфликта. Сколько бы они там не
IS> грызлись друг с другом, а на самой станции работали смешанные
IS> коллективы, никакой грызни, да и дорогу через плотину от греха
IS> подальше перекрыли. И только в двухтысячных, когда напряжение ослабло
IS> - дорогу открыли. Граница, японский городовой. А Черкейская.. Ну,
IS> наверно, тоже свой обводной канал. Заполнять водохранилище не
IS> убедившись в безопасности нельзя. Это на равнине заполнять долго,
IS> муторно, да и не так опасно.

Мои родители переехали из деревни в город в 1962г - дом попадал в зону затопления. Деревню выселили, а уровень воды так и не подняли - оказалось невыгодно. Не могли посчитать заранее, грамотеи, жил бы я на берегу Камы почти аки Захар. http://foto-karavan.livejournal.com/19228.html

С уважением - Alexander
--- -