Сложное будущее таксистов, или хроники наступления автопилотов на Росси

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 12:53:57 по местному времени:

Нello, Andrei!

Friday October 11 2024 14:23, you wrote to Юрий Григорьев:

AM> Оптику по чердакам тоже айтишники тянут ;)

Тянут "строители" типа тебя :))

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 22:33:54 по местному времени:

Нello Andrei!

Thursday October 10 18:28:30 2024 18:28:30, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Эта оговорка "по командам человека" - просто фиговый листок. Для
BP>>>> успокоения пользователей через создание иллюзии того, что у
BP>>>> человека-лифтёра или водителя фуры "всё под контролем". Но в
BP>>>> реальности, если в системе пойдут нештатные процессы, и не сработают
BP>>>> встроенные в автоматику предохранительные механизмы - человек ничего
BP>>>> не сможет сделать.
AM>>> Сможет - отключить автоматику.
BP>> В Чернобыле отключили.

AM> Если бы просто отключили... Там сознательно делали все неправильно потому,
AM> что в расчетах зама по науке изначально была ошибка.

Ну, "сознательно неправильно" это уже перегиб :-)

Типа, операторы такие: "Здесь у нашего зама по науке в расчётах ошибка - вот её-то мы и зарядим!"

На самом деле исходная ошибка была в том, что операторы вообще взялись работать с реактором вручную.

Для удержания цепной реакции под контролем физические процессы оставляют настолько узкий зазор (доли процента отклонения критичности от единицы), что управление реактором и его защита должны осуществляться автоматической системой управления и защиты.

А если пытаться управлять вручную, очень легко скатиться в один из сценариев. Или затухание цепной реакции и провал мощности (что произошло у операторов сначала), или разгон цепной реакции на мгновенных нейтронах с приростом интенсивности реакции в 150 раз за секунду (что произошло потом и вызвало взрыв реактора).

https://proza.ru/2017/05/15/1864

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 07:29:33 по местному времени:

Привет, Andrei!
11 октября 2024 в 17:03 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

AM> Нello, Юрий Григорьев.
AM> On 11.10.2024 15:05 you wrote:

AK>>>> Врядли что-то можно найти в инете на этот счет.
AM>>> Ты думаешь, что это мои личные наблюдения? ;) Нет, конечно - где то в
AM>>> инете прочитал про этот случай...
AK>>>> Знаю только что использование автоводителя на сегодняшних теслах не
AK>>>> допускается на дорогах с пешеходными переходами.
AM>>> А есть дороги без переходов?
ЮГ>> Есть. Автомагистраль называецца.

AM> Это как? Если человеку надо на другую сторону, то он должен дойти до ее
AM> конца, а потом вернуться обратно?

Автомагистраль обычно проложена между городами. Откуда там возьмётся
человек, которому надо на другую сторону????
Там, где такие люди есть, делают подземные или надземные переходы.
У васа что, нету автомагистралей????

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 07:31:29 по местному времени:

Привет, Andrei!
11 октября 2024 в 17:05 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

CO>>>> В каком смысле?
AM>>> В смысле, что можно убивать людей безнаказанно даже не находясь в
AM>>> состоянии необходимой обороны.
ЮГ>> Ты гонишь??? Два дебила сами влезли под машину. САМИ. Водитель-то тут
ЮГ>> причём??? За что его наказывать???

AM> За смерть людей. Ведь это он, а не кто то другой, раскатал их по
AM> асфальту.

Да ты чо? Вот вылез из автомобиля и раскатал??? Или ехал себе спокойно и
никого не трогал, в чём его вина?

CO>>>> Ценник я уже постил, там совсем не большой, а в этом случае -
CO>>>> следаки признали вину пешеходов и прекратили дело.
AM>>> Вот я именно это и имел в виду: убил - ну и хрен с ними, можешь
AM>>> дальше ехать убивать.
ЮГ>> Водитель никого не убил.

AM> Люди остались живы?

Нет.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Oct 24 06:35:48 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 11.10.2024 22:33 you wrote:

BP>>> В Чернобыле отключили.
AM>> Если бы просто отключили... Там сознательно делали все неправильно потому, что в расчетах
AM>> зама по науке изначально была ошибка.
BP> Ну, "сознательно неправильно" это уже перегиб :-) Типа, операторы такие: "Здесь у нашего зама
BP> по науке в расчётах ошибка - вот её-то мы и зарядим!"

Разумеется, про наличие ошибки они тогда не знали. Они делали то, что им было приказано делать.

BP> На самом деле исходная ошибка была в том, что операторы вообще взялись работать с реактором
BP> вручную.

Эдак ты всю науку "ошибкой" назовешь ;)

BP> Для удержания цепной реакции под контролем физические процессы оставляют настолько узкий зазор
BP> (доли процента отклонения критичности от единицы), что управление реактором и его защита
BP> должны осуществляться автоматической системой управления и защиты.

Автоматика умеет делать только то, что умеет человек. Собственно, эксперимент проводился как раз в целях улучшения системы управления реактором.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 24 06:53:49 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 12.10.2024 07:29 you wrote:

ЮГ>>> Есть. Автомагистраль называецца.
AM>> Это как? Если человеку надо на другую сторону, то он должен дойти до ее конца, а потом
AM>> вернуться обратно?
ЮГ> Автомагистраль обычно проложена между городами. Откуда там возьмётся человек, которому надо
ЮГ> на другую сторону????

Между городами есть села. И вот жителю одного села понадобилось сходить бухнуть к куму, живущем в соседнем селе по другую сторону автомагистрали ;)

ЮГ> Там, где такие люди есть, делают подземные или надземные переходы. У васа что, нету
ЮГ> автомагистралей????

Таких, что б без переходов - нет.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 24 06:56:50 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 12.10.2024 07:31 you wrote:

ЮГ>>> Ты гонишь??? Два дебила сами влезли под машину. САМИ. Водитель-то тут причём??? За что его
ЮГ>>> наказывать???
AM>> За смерть людей. Ведь это он, а не кто то другой, раскатал их по асфальту.
ЮГ> Да ты чо? Вот вылез из автомобиля и раскатал???

А когда убивают из ружья, то убийством будет считаться только если достал патрон, расковырял его и своей рукой пулю в человека вогнал? ;))

ЮГ> Или ехал себе спокойно и никого не трогал,

Если б не трогал - люди бы живы остались

ЮГ> в чём его вина?

В том, что направил свою машину на людей, что и стало причиной их смерти.

Да, не специально он это сделал - так речь и не идет об умышленном убийстве.

ЮГ>>> Водитель никого не убил.
AM>> Люди остались живы?
ЮГ> Нет.

Потому, что он их убил.

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 24 07:23:39 по местному времени:

Привет Юрий!

12 Окт 24 07:29, Юрий Григорьев -> Andrei Mihailov:

AM>> Это как? Если человеку надо на другую сторону, то он должен дойти
AM>> до ее конца, а потом вернуться обратно?

ЮГ> Автомагистраль обычно проложена между городами. Откуда там возьмётся
ЮГ> человек, которому надо на другую сторону????
ЮГ> Там, где такие люди есть, делают подземные или надземные переходы.
ЮГ> У васа что, нету автомагистралей????

Ты на размер страны посмотри.:)



Cheslav.


... Большие деньги плохо пахнут, но всем так нравится их нюхать.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 24 07:24:10 по местному времени:

Привет Юрий!

12 Окт 24 07:31, Юрий Григорьев -> Andrei Mihailov:

AM>>>> находясь в состоянии необходимой обороны.
ЮГ>>> Ты гонишь??? Два дебила сами влезли под машину. САМИ.
ЮГ>>> Водитель-то тут причём??? За что его наказывать???

AM>> За смерть людей. Ведь это он, а не кто то другой, раскатал их по
AM>> асфальту.

ЮГ> Да ты чо? Вот вылез из автомобиля и раскатал??? Или ехал себе спокойно
ЮГ> и никого не трогал, в чём его вина?

ПДД одинаковый для всех, это да.
Ехал он зимой, в полярную ночь, на работу рано утром и за городом начал обгон попутного авто, а там же снег от колёс в свет фар и видимость низкая и... поймал на капот бабушку с дедушкой прямо на разделительной полосе.
Дедушка сразу труп, бабушка умерла позже.
Сам получил мощный ушиб грудины об руль и разбитую морду от лобового стекла.

Пара вызовов к следаку и всё.



Cheslav.


... Позитивное мышление - это когда мыслишь позами.
---

Slawa Alexeew написал(а) к Boris Paleev в Oct 24 09:09:00 по местному времени:

Приветствую тебя, Boris!
Продолжу разговор от 11 Oct 24 в 22:33 между Boris Paleev и Andrei Mihailov:
-----------
AM>> Если бы просто отключили... Там сознательно делали все
AM>> неправильно потому, что в расчетах зама по науке изначально была
AM>> ошибка.

BP> Ну, "сознательно неправильно" это уже перегиб :-)

BP> Типа, операторы такие: "Здесь у нашего зама по науке в расчётах ошибка
BP> - вот её-то мы и зарядим!"

BP> На самом деле исходная ошибка была в том, что операторы вообще взялись
BP> работать с реактором вручную.

Весной была статья с анализом причин аварии (автора не помню) - ошибка была в том, что электростанцию из союзного подчинения передали на баланс Украины, а украинское начальство приказало увеличить мощность генерируемой энергии, вот инженера и обслуга и начали проводить разные эксперименты. И тот, что привел к аварии - был не первым. Просто в предыдущих случаях все обошлось (но существенного прироста мощности не получили) - едва начинали что-то там разгонять, автоматика все глушила. А партийное руководство давило - давай-давай! Ну и дали.

Slawa (09:09).

--- Editor Micron, RK-86