Электромобили - тупиковая ветвь эволюции

Boris Paleev написал(а) к All в Dec 23 19:19:44 по местному времени:

Нello All!

https://cont.ws/@AdskyiSatana/2697143

16 декабря 14:08
Электромобили - тупиковая ветвь эволюции
Американцы наелись электромобилями, на рынке затоваривание - модная новинка оказалась невыгодной
Иван Рыбин

В США кризис перепроизводства электромобилей, их запасы на торговых площадках превысили прошлогодние в два с лишним раза. В чем проблема, неужели просто мода прошла? Отнюдь, всё гораздо прозаичней - люди разобрались, что реклама врёт. Оказалось, что содержать "экологичное" авто не так-то и дёшево. Точнее, просто дорого, да и неудобно - несмотря на приличное количество зарядных станций, кататься можно далеко не везде.

"Запасы электромобилей на дилерских площадках США в декабре достигли нового максимума - на 114 дней продаж и превысили показатель прошлого года более чем в два раза. Год назад наблюдался 53-дневный запас.

Потребители в США всё более настороженно относятся к электромобилям, отказываясь от них по причине высоких цен и неудовлетворительной инфраструктуры зарядки. Ford Motor Co. на этой неделе сообщила поставщикам, что сокращает производство ряда моделей электромобилей 2024 году на 50%. General Motors Co. также откладывает производство некоторых своих новых электромобилей, включая внедорожник Chevrolet Equinox и пикап Silverado", - сообщает Bloomberg.

По ряду моделей запасы просто стратегические - так, электрических Ford Mustang Mach-E у официальных дилеров (ОД) аж на 284 торговых дней, Nissan Leaf - на 183 дня, Kia EV6 - на 145 дней. Дошло до того, что ОД написали слёзную петицию в Белый дом на тему того, чтобы власти снизили им нормативы продаж электромобилей, введённые в рамках госпрограмм "защиты экологии". Так как компании несут колоссальные убытки.

Однако означенные причины падения спроса являются далеко не единственными, про основные просто не говорят. "Платите один раз, потом электромобиль постепенно окупается" - примерно так звучит реклама. Но не всё настолько просто.

Во-первых, электромобили намного дороже аналогичных по классу авто на бензине или солярке. Во-вторых, электроэнергия стоит очень дорого, и 80% её в тех же Штатах вырабатывается путём сжигания углеводородов. Плюс вам ещё придётся купить домой зарядное устройство, которое тоже стоит очень приличных денег. Посему сроки окупаемости уходят в бесконечность.

Если по-простому, то литр условного бензина сначала сжигается на ТЭЦ, из него вырабатывается электроэнергия, далее она передаётся по проводам вам домой, заряжает аккумулятор, и только потом толкает ваше транспортное средство. Учитывая коэффициент полезного действия (КПД) электростанции, линии электропередач, зарядного устройства и самого электромотора, потери получаются просто колоссальные! Гораздо выгодней залить тот же литр в ДВС и завести мотор.

"Замена бензиновых автомобилей на электрокары в США потребует нарастить производство электроэнергии на четверть. Переход на электромобили не приведет к экономии первичной электроэнергии и сокращению выбросов CO2", - пишет в своей наручной работе "Энергетика. Мифы и реальность" чешско-канадский ученый Вацлав Смил.

Уже взвыли экологи - которые не проплаченные, а честные. Немцы из института экономических исследований в Мюнхене посчитали, что с учётом означенных потерь при выработке электроэнергии Tesla Model 3 выделяет 159 граммов диоксида углерода за километр пробега, тогда как её одноклассник, дизельный Mercedes C 220d - всего 117 граммов.

Скандал, однако... И это не считая экологических рисков, связанных с ядовитыми литиевыми батареями. Которые, кстати, владельцу электромобиля придётся регулярно менять, а стоят они - как чугунный мост. Окупаемости точно не получится, а вот вред для природы нашей планеты - однозначно.

Кстати, несколько лет назад в Евросоюзе случился так называемый "Дизельгейт" - на концерн Volkswagen пошёл мощный наезд на тему того, что их ДВС, работающие на солярке, недостаточно экологичные. Причина данного шоу проста - нужно было убрать конкурентов электромобилям. Одно время даже шли разговоры о запрете в ЕС дизельных моторов как таковых, но вроде как обошлось.

Забота о экологии на Западе - высокоприбыльный бизнес. Кто платит, тот и заказывает музыку. Дизельные ДВС можно сделать ещё экологичней, если их перевести на синтетическую солярку, тогда выхлоп станет вообще безопасным. Топливо путём синтеза Фишeра-Тропша, который был разработан 100 лет назад в Германии, можно получать как из каменного угля, так и из опилок и прочих органических отходов (биодизель). В нём нет серы и прочей дряни - идеальное горючее!

Причём его производство рентабельно, даже при ценах на нефть на уровне $50 за баррель прибыль будет колоссальной. Не только от продажи биотоплива и бензина, в процессе синтеза образуются и иные ценные органические вещества. Почему никто этим не занимается, особенно учитывая дешевизну сырья? А потому, что нефтяники против.

Около 15 лет назад в Японии пытались пересесть на электромобили, причём по-умному - которые будут заряжаться от АЭС. Компании разработали "народные" электромобили, была просчитана стоимость их эксплуатации и окупаемости. Выглядело всё очень привлекательно и реалистично. Однако 11 марта 2011 года случилась авария на АЭС "Фукусима", которую многие считают диверсией.

И всё - электромобильный проект сдох. Их там, конечно, делают, но исключительно на экспорт, так как все 100% электроэнергии на островах получают за счёт сжигания углеводородов. Япония просто не может пересесть на "экологичные" авто, иначе там все просто задохнутся. Поэтому и катаются на машинах с обычными ДВС.

В Германии, где атомную энергетику тоже убили, электромобили также не особо популярны. Собственно, ажиотаж прошёл, люди получили опыт эксплуатации данных транспортных средств и поняли, что это невыгодно.

Кстати, в Штатах оставляют только городские электрокары, означенный выше электрический пикап Chevrolet Silverado и его конкурент Ford F-150 Lightning совсем не пошли. Американские фермеры и просто провинциалы разумно консервативны, их на мякине не проведёшь.

Судя по всему, на рынке электромобилей намечается глобальный откат - совершенно естественный. Так как налицо тупиковая ветвь автомобильной "эволюции". Всё дорого, вредно для природы, да ещё и неудобно.

Например, в северных странах на эти машинки приходится ставить бензиновые или дизельные обогреватели типа "Webasto", иначе зимой просто замёрзнешь. Плюсов в целом минимум, минусов - целый вагон.

Синтетическое топливо и биодизель, особенно в связке с АЭС, наоборот, очень перспективны. Как с экономической, так и с экологической точки зрения. Даже лучше, чем электромобили + АЭС - нет смертельно опасного лития из аккумуляторов. Но пока в мире правят "нефтяные бароны", ничего этого не случится.

Кто не успел - тот опоздал. Большая часть вложений в электромобильные производства, сделанные в последние два-три года, никогда не окупятся. Это убытки в чистом виде. Но пионеры отрасли успели слупить денег с доверчивых покупателей, тот же Илон Маск просто озолотился. И переключился на более интересные проекты. Очень грамотный предприниматель.

А у нас, как обычно, только проснулись. "АвтоВАЗ" начал собирать электрический Lada Largus, точнее, Renault Largus - российского в этих авто нет ничего.

В части электромобильной начинки тем более, подобные детали российская промышленность в принципе не в состоянии производить. Сколхозят аж 30 экземпляров, из чего - не важно. Зато отчитаются и освоят бюджет. Полная аналогия с "Роснано", где тоже как бы развивали высокие технологии. Чем всё закончилось, известно.

"Объемы производства электрических Largus будут зависеть от мер господдержки: получат ли ее в следующем году все производители электрокаров или только высоколокализованные", - заявил президент "АвтоВАЗа" Максим Соколов.

То есть признал, что локализации производства не будет. Но, тем не менее, попросил денег. Много.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 06:14:59 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 16.12.2023 19:19 you wrote:

BP> Электромобили - тупиковая ветвь эволюции Американцы наелись
BP> электромобилями, на рынке затоваривание - модная новинка оказалась
BP> невыгодной

Россия и тут отстает от "цивилизованного мира"?

[Начало цитаты]
В середине декабря 2023 года в Ижевске началась сборка опытной партии электромобилей Lada e-Largus.

Автомобиль будет выпускаться в пассажирской и грузопассажирской модификациях, с разными батареями и разной грузоподъемностью.

Серийное производство таких электромобилей будет налажено на заводе "Lada Ижевск" в во втором квартале 2024 года.

https://autompv.ru/s/concept/54865-lada-e-largus.html
[Конец цитаты]


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 23 08:00:28 по местному времени:

Привет Andrei!

17 Дек 23 06:14, Andrei Mihailov -> Boris Paleev:

BP>> Электромобили - тупиковая ветвь эволюции Американцы наелись
BP>> электромобилями, на рынке затоваривание - модная новинка
BP>> оказалась невыгодной

AM> Россия и тут отстает от "цивилизованного мира"?

AM> [Начало цитаты]
AM> В середине декабря 2023 года в Ижевске началась сборка опытной партии
AM> электромобилей Lada e-Largus.

Борис на это вот моё - уже отвечал.:) "Это другое", это - поддержка технологий на уровне мировых разработок и не более того. Что бы "не просрать полимеры".


Cheslav.


... Реальность отличается высокой скоростью рендеринга и отсутствием сюжета.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 23 15:11:32 по местному времени:

Нello Andrei!

Sun Dec 17 2023 06:14, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> Электромобили - тупиковая ветвь эволюции Американцы наелись
BP>> электромобилями, на рынке затоваривание - модная новинка оказалась
BP>> невыгодной

AM> Россия и тут отстает от "цивилизованного мира"?

AM> [Начало цитаты]
AM> В середине декабря 2023 года в Ижевске началась сборка опытной партии
AM> электромобилей Lada e-Largus.

AM> Автомобиль будет выпускаться в пассажирской и грузопассажирской
AM> модификациях, с разными батареями и разной грузоподъемностью.

AM> Серийное производство таких электромобилей будет налажено на заводе "Lada
AM> Ижевск" в во втором квартале 2024 года.

Ну а почему нет? Как нишевой продукт. Для мест, где избыток электричества.

В пиндостане и гейропе просто упоролись вдрызг, когда начали "до основанья, а затем" - одновременно и пропихивать электромобили повсюду, и ломать нормальную электрогенерацию, заменяя её безумной хернёй типа "новый прогрессивный домашний электромобиль будет по ночам заряжаться от нового прогрессивного домашнего аккумулятора, который будет днём заряжаться от новой прогрессивной домашней солнечной батареи, пока хозяин нового прогрессивного электромобиля будет разъезжать на нём по делам".

Такие рррреволюционные рывки могли бы быть успешными, когда в обществе и экономике реально созрели бы предпосылки к полному переходу на электромобили, а не когда у зеленобесов зачесалось под их бесячьими хвостами :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 00:02:10 по местному времени:

Привет Boris!

18 Дек 23 15:11, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

BP>>> Электромобили - тупиковая ветвь эволюции Американцы наелись
BP>>> электромобилями, на рынке затоваривание - модная новинка
BP>>> оказалась невыгодной

AM>> Россия и тут отстает от "цивилизованного мира"?

AM>> [Начало цитаты]
AM>> В середине декабря 2023 года в Ижевске началась сборка опытной
AM>> партии электромобилей Lada e-Largus.

AM>> Автомобиль будет выпускаться в пассажирской и грузопассажирской
AM>> модификациях, с разными батареями и разной грузоподъемностью.

AM>> Серийное производство таких электромобилей будет налажено на
AM>> заводе "Lada Ижевск" в во втором квартале 2024 года.

BP> Ну а почему нет? Как нишевой продукт. Для мест, где избыток
BP> электричества.

Тебе наковырять цитат, где ЭТО продвигается именно как экологичное и всё такое? Именно ровно в струе - с ненавистным Западом.



Cheslav.


... Никогда не споpь. Стой на своем и баста...
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 14:24:00 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Dec 19 2023 00:02, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Электромобили - тупиковая ветвь эволюции Американцы наелись
BP>>>> электромобилями, на рынке затоваривание - модная новинка
BP>>>> оказалась невыгодной
AM>>> Россия и тут отстает от "цивилизованного мира"?
AM>>> [Начало цитаты]
AM>>> В середине декабря 2023 года в Ижевске началась сборка опытной
AM>>> партии электромобилей Lada e-Largus.

AM>>> Автомобиль будет выпускаться в пассажирской и грузопассажирской
AM>>> модификациях, с разными батареями и разной грузоподъемностью.

AM>>> Серийное производство таких электромобилей будет налажено на
AM>>> заводе "Lada Ижевск" в во втором квартале 2024 года.

BP>> Ну а почему нет? Как нишевой продукт. Для мест, где избыток
BP>> электричества.

CO> Тебе наковырять цитат, где ЭТО продвигается именно как экологичное и всё
CO> такое? Именно ровно в струе - с ненавистным Западом.

Цитаты сами по себе, без государственного финансирования - инвестиций, субсидий, льгот и т.д. - не имеют никакой силы.

А государственное финансирование "зелёной энергетики" в России достаточно скромное - "На программу поддержки развития возобновляемых источников энергии государство планирует потратить 350 млрд рублей". https://argumenti.ru/economics/2023/05/831348

Для сравнения, сколько бабла выжимают зеленобесы из гейропейских правительств:

"Евросоюз инвестирует в зеленую энергетику 350 млрд евро" https://www.kommersant.ru/doc/5772780

То есть, в сто раз больше, если считать по курсу.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 18:00:29 по местному времени:

Привет Boris!

22 Дек 23 14:24, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

AM>>>> В середине декабря 2023 года в Ижевске началась сборка опытной
AM>>>> партии электромобилей Lada e-Largus.

AM>>>> Автомобиль будет выпускаться в пассажирской и грузопассажирской
AM>>>> модификациях, с разными батареями и разной грузоподъемностью.

AM>>>> Серийное производство таких электромобилей будет налажено на
AM>>>> заводе "Lada Ижевск" в во втором квартале 2024 года.

BP>>> Ну а почему нет? Как нишевой продукт. Для мест, где избыток
BP>>> электричества.

CO>> Тебе наковырять цитат, где ЭТО продвигается именно как
CO>> экологичное и всё такое? Именно ровно в струе - с ненавистным
CO>> Западом.

BP> Цитаты сами по себе, без государственного финансирования - инвестиций,
BP> субсидий, льгот и т.д. - не имеют никакой силы.

Ну так и что? В России они без инвестиций? Сами живут? А смотреть на Их инвестиции - так это как раз "другое", у них и курс денег иной и всё такое, Россия то зачем втягивается в этот проект?



Cheslav.


... Надоело жить в скуке и сеpости? Type DEL C:\WINDOWS\..
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 12:26:08 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Dec 22 2023 18:00, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

AM>>>>> В середине декабря 2023 года в Ижевске началась сборка опытной
AM>>>>> партии электромобилей Lada e-Largus.
AM>>>>> Автомобиль будет выпускаться в пассажирской и грузопассажирской
AM>>>>> модификациях, с разными батареями и разной грузоподъемностью.
AM>>>>> Серийное производство таких электромобилей будет налажено на
AM>>>>> заводе "Lada Ижевск" в во втором квартале 2024 года.
BP>>>> Ну а почему нет? Как нишевой продукт. Для мест, где избыток
BP>>>> электричества.
CO>>> Тебе наковырять цитат, где ЭТО продвигается именно как
CO>>> экологичное и всё такое? Именно ровно в струе - с ненавистным
CO>>> Западом.

BP>> Цитаты сами по себе, без государственного финансирования - инвестиций,
BP>> субсидий, льгот и т.д. - не имеют никакой силы.

CO> Ну так и что? В России они без инвестиций? Сами живут? А смотреть на Их
CO> инвестиции - так это как раз "другое", у них и курс денег иной и всё
CO> такое, Россия то зачем втягивается в этот проект?

Затем, что при разумном (а не упоротом) подходе к электроповозками и прочей "зелени", они вполне могут эффективно работать на благо Родины - в своей области применения.

Вот же, электровозы ездят повсюду, и по энергетической эффективности они выносят в одну калитку и автотранспорт, и тепловозную тягу:

================
https://lenta.ru/articles/2019/03/25/elektrotrain/
По сравнению с железнодорожным транспортом на электрической тяге удельный расход условного топлива автомобильным на дизельном топливе - выше в 14 раз, железнодорожным транспортом на тепловозной тяге - в полтора раза. На выполняемые электрической тягой почти три четверти объема перевозок затрачивается около 5 процентов потребляемой в стране электроэнергии, в то время как тепловозной тягой на 25 процентов объема перевозок потребляется около 13 процентов дизельного топлива.
=================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 20:36:14 по местному времени:

Привет Boris!

26 Дек 23 12:26, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

AM>>>>>> В середине декабря 2023 года в Ижевске началась сборка
AM>>>>>> опытной партии электромобилей Lada e-Largus. Автомобиль будет
AM>>>>>> выпускаться в пассажирской и грузопассажирской модификациях,
AM>>>>>> с разными батареями и разной грузоподъемностью. Серийное
AM>>>>>> производство таких электромобилей будет налажено на заводе
AM>>>>>> "Lada Ижевск" в во втором квартале 2024 года.
BP>>>>> Ну а почему нет? Как нишевой продукт. Для мест, где избыток
BP>>>>> электричества.
CO>>>> Тебе наковырять цитат, где ЭТО продвигается именно как
CO>>>> экологичное и всё такое? Именно ровно в струе - с ненавистным
CO>>>> Западом.

BP>>> Цитаты сами по себе, без государственного финансирования -
BP>>> инвестиций, субсидий, льгот и т.д. - не имеют никакой силы.

CO>> Ну так и что? В России они без инвестиций? Сами живут? А
CO>> смотреть на Их инвестиции - так это как раз "другое", у них и
CO>> курс денег иной и всё такое, Россия то зачем втягивается в этот
CO>> проект?

BP> Затем, что при разумном (а не упоротом) подходе к электроповозками и
BP> прочей "зелени", они вполне могут эффективно работать на благо Родины
BP> - в своей области применения.

BP> Вот же, электровозы ездят повсюду, и по энергетической эффективности
BP> они выносят в одну калитку и автотранспорт, и тепловозную тягу:

BP> ================
BP> https://lenta.ru/articles/2019/03/25/elektrotrain/
BP> По сравнению с железнодорожным транспортом на электрической тяге
BP> удельный расход условного топлива автомобильным на дизельном топливе -
BP> выше в 14 раз, железнодорожным транспортом на тепловозной тяге - в
BP> полтора раза. На выполняемые электрической тягой почти три четверти
BP> объема перевозок затрачивается около 5 процентов потребляемой в стране
BP> электроэнергии, в то время как тепловозной тягой на 25 процентов
BP> объема перевозок потребляется около 13 процентов дизельного топлива.
BP> =================

Пока электровозы в личные авто не засовывают, а вот личные электромобили - пытаются развивать.

Cheslav.


... Продается мальчик на побегушках, пробег 300 верст
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 11:52:22 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 26.12.2023 20:36 you wrote:

CO>>>>> Тебе наковырять цитат, где ЭТО продвигается именно как
CO>>>>> экологичное и всё такое? Именно ровно в струе - с ненавистным
CO>>>>> Западом.
BP>>>> Цитаты сами по себе, без государственного финансирования -
BP>>>> инвестиций, субсидий, льгот и т.д. - не имеют никакой силы.
CO>>> Ну так и что? В России они без инвестиций? Сами живут? А
CO>>> смотреть на Их инвестиции - так это как раз "другое", у них и
CO>>> курс денег иной и всё такое, Россия то зачем втягивается в этот
CO>>> проект?
BP>> Затем, что при разумном (а не упоротом) подходе к
BP>> электроповозками и прочей "зелени", они вполне могут эффективно
BP>> работать на благо Родины - в своей области применения. Вот же,
BP>> электровозы ездят повсюду, и по энергетической эффективности они
BP>> выносят в одну калитку и автотранспорт, и тепловозную тягу:
BP>> ================
BP>> https://lenta.ru/articles/2019/03/25/elektrotrain/ По сравнению с
BP>> железнодорожным транспортом на электрической тяге удельный расход
BP>> условного топлива автомобильным на дизельном топливе - выше в 14
BP>> раз, железнодорожным транспортом на тепловозной тяге - в полтора
BP>> раза. На выполняемые электрической тягой почти три четверти
BP>> объема перевозок затрачивается около 5 процентов потребляемой в
BP>> стране электроэнергии, в то время как тепловозной тягой на 25
BP>> процентов объема перевозок потребляется около 13 процентов
BP>> дизельного топлива. =================

Не совсем корретное сравнение. Лучше сравнивать количество топлива, которое сжег тепловоз с количеством топлива,сгоревшего в котлах электростанции при производстве потраченного электровозом электричества.

CO> Пока электровозы в личные авто не засовывают, а вот личные
CO> электромобили - пытаются развивать.

В автомобильной технике аналог электровоза - троллейбус и трамвай. Делать личные авто привязанными к проводам,конечно, никто не станет.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android