Объем производства в авиапромышленности

Vadim Jivoderov написал(а) к Serg Markov в Mar 06 14:40:54 по местному времени:

Нello, Serg !

March 01 2006 08:14, Serg Markov wrote to All:

SM> Объем производства в авиапромышленности в 2005 году сократился с
SM> 13 до 8 гражданских самолетов

"Спасибо" демократам.

--- GoldED+/W32 1.1.5

Oleg Vassilyev написал(а) к Serg Markov в Mar 06 21:21:44 по местному времени:

Здpавствyй, Serg!

01 Мар 06 19:33, Serg Markov -> Vadim Jivoderov:
SM>> Объем производства в авиапромышленности в 2005 году
SM>> сократился с 13 до 8 гражданских самолетов

VJ>> "Спасибо" демократам.

SM> Скажи спасибо тем кто конструирует и производит такие вещи, которые
SM> никому не нужны. Для конечного потребителя проверить можно просто -
SM> полетать на ИЛ-62 а затем на Боинге

чтобы оценить pазницу в сеpвисах в железных демокpатиях надо полетать на
Шатлах..

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Oleg Vassilyev написал(а) к Serg Markov в Mar 06 11:07:06 по местному времени:

Здpавствyй, Serg!

01 Мар 06 22:24, Serg Markov -> Oleg Vassilyev:
VJ>>> "Спасибо" демократам.
SM>> Скажи спасибо тем кто конструирует и производит такие вещи,
SM>> которые никому не нужны. Для конечного потребителя проверить
SM>> можно просто - полетать на ИЛ-62 а затем на Боинге

OV>> чтобы оценить pазницу в сеpвисах в железных демокpатиях надо
OV>> полетать на Шатлах..

SM> Да ради бога - шаттлы летают, летали по крайней мере, а единственное
SM> на что сподобился буран - быть проданным в Австралию на металлом.

SM> А о жертвах сто раз говорили - в процентном отношении там меньше.

на "Союзах" еще ни один ам не сгоpел.

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Valerij Kozhevnikoff написал(а) к Serg Markov в Mar 06 14:19:56 по местному времени:

Здравствуй, Serg!

Срд, 01 Мар 06 в 19:33, Serg Markov -> Vadim Jivoderov:

SM> Скажи спасибо тем кто конструирует и производит такие вещи, которые никому
SM> не нужны. Для конечного потребителя проверить можно просто - полетать на
SM> ИЛ-62 а затем на Боинге

Ну ты ещё с кукурузником сравни. Ил-62 в каком году разрабатывался и когда выпускался? О-о-очень давно.

И не скажу за 62-й, но точно знаю, что лётный час Ил-96 стоит где-то на 15% дешевле, нежели у его западных одноклассников. Вроде даже здесь цифры пролетали, там что-то порядка 6000$ у Ил-96 и 7000$ у не помню какого Боинга аналогичной вместимости и грузоподъёмности.
Собсно, можно-же поменять движки в имеющихся старых самолётах на более экономичные, это явно будет дешевле замены всего самолёта, однако этого не делают.

Неоднократно видел инфу, что у Боинга нехилое лобби в самых верхах (да тот же Окулов, ещё при Ельцине засветился), и оно всеми силами добивается того, чтобы от наших самолётов отказывались, а вместо них закупали 20-летние боинги с драными сиденьями. Кстати, неоднократно читал о случаях, что в Боингах в полёте разгерметизировался салон и сотни людей задыхались насмерть. И спецы знакомые говорили, что это не удивительно, ибо система кондиционирования и вентиляции там ненадёжная. Однако это усиленно замалчивается. Зато когда в Ил-96 где-то царапину нашли - запретили полёты и устроили вой на весь мир, мол российские самолёты ненадёжны.
Никаких мыслей не возникает? Российский авиапром целенаправленно душат. А кому это выгодно? Если получится задушить - наши линии заполнят боинги и аирбасы. Вот и думай.
Собсно, могу покопать архив RU.AVIATION (с ходу не нашёл) и кинуть развёрнутую статью на эту тему - многое станет ясно. И кому выгодна смерть нашего авиапрома, и как её приближают.


WBR, Jason.

/(ZX)/ /e-mail: jason2000(не кошка)yandex.ru ICQ: 62235830/

/np:/ silence
--- GoldED+/32 1.1.5-b20060121

Serg Markov написал(а) к Uncle Sasha в Mar 06 18:05:52 по местному времени:

From: Serg Markov <maispm@rambler.ru>

Uncle Sasha <Uncle.Sasha@p47.f830.n5020.z2.fido.cca.usart.ru> писал по
поводу "Объем производства в авиапромышленности"


SM> Никто не говорит что не надо защищать своего производителя, но все это
SM> должно находиться в разумных рамках и критерием здесь должна служить
SM> эффективность отечественного производителя, иначе получаем господдержку
SM> никому не нужного "зубила".

US>Твои слова о "разумных рамках" как-то совершенно дезавуируются
US>твоим
US>утверждением о "никому не нужном зубиле". Зубило - отличная машина,
US>ее
US>многие любят (и я). Ее покупают. А ты говоришь - "никому не нужно"
US>:).

Никоим образом не дезавуируются :-). Не знаю где ВАЗ берет покупателей на
свой хлам, но НИКТО из моих многочисленных знакомых, купивших за последние
5 лет машины, этот хлам не приобрел. Одни забугорные.

US>После этого твои рассуждения о "разумных пределах" совершенно не
US>смотрятся:
US>у тебя какое-то свое понимание разума.

Отнюдь :-) Не сомневаюсь что англичане не меньше любили свои отечественные
машины чем некоторые из нас :-) вазовские. Тем не менее после многолетней
"защиты" государством своего производителя они в конечном итоге на него
совершенно справедливо плюнули.
Тэк что логика в данном случае англицкая... :-)


Со всеми наилучшими пожеланиями
Serg Markov
maispm@rambler.ru
--- ifmail v.2.15dev5

Serg Markov написал(а) к Uncle Sasha в Mar 06 18:05:52 по местному времени:

From: Serg Markov <maispm@rambler.ru>

Uncle Sasha <Uncle.Sasha@p47.f830.n5020.z2.fido.cca.usart.ru> писал по
поводу "Объем производства в авиапромышленности"


SM> US>невостребованной, а сам народ шел бы куда-нибудь на погост
SM> US>по-хорошему... US>Поскольку он тоже нерентабелен и невостребован...
SM> кем-то.

SM> С "мировой закулисой" не по адресу а конкуренцию между экономиками
SM> различных стран никто не отменял, как и конкуренцию ТНК.

US>Да полно врать-то :). "Никто не отменял" - никто и не разрешал!

:-))) А кому нужно это разрешение и прости меня от кого - от правительства
РФ ? :-)

US>Развитые
US>капиталистические государства постоянно спонсируют своих
US>производителей,
US>из-за чего страдают производители третьего мира, государства которых
US>не
US>могут позволить себе подобной роскоши. Ведь регулярно драчки идут по
US>всему
US>миру на эту тему на экономических сборищах! А ты словно спишь да
US>сны
US>смотришь...

А теперь смотрим на третьемировой Китай с текстилем или на Чили с медью,
Гвинею с бокситами..., даже на батьку с калием.
А "на экономических сборищах" типа Давоса - ну это грубо говоря отдых в
Альпах.

Со всеми наилучшими пожеланиями
Serg Markov
maispm@rambler.ru
--- ifmail v.2.15dev5

Alexander Afanasyev написал(а) к Valentin Davydov в Mar 06 14:58:22 по местному времени:

Dear Valentin,
Нello,

07 Mar 06 14:14, you wrote to Uncle Sasha:

>> Твои слова о "разумных рамках" как-то совершенно дезавуируются
>> твоим утверждением о "никому не нужном зубиле". Зубило -
>> отличная машина, ее многие любят (и я). Ее покупают. А ты
>> говоришь - "никому не нужно" :). После этого твои рассуждения о
>> "разумных пределах" совершенно не смотрятся: у тебя какое-то свое
>> понимание разума.
VD> Какими бишь там машинами намедни олимпийских чемпионов поощряли?
VD> Наверное, всё-таки, отличными.

Как бы ни прикрывался Крошка Пу псевдопатриотической риторикой, но его поступки говорят сами за себя.

Так и представляю, что стало бы на следующий день с президентом Франции, скажем, если бы тот презентовал своим олимпийцам не Пежо, а Тойоты. Да его с гавном бы съели, рейтинг сразу упал бы в разы!

Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
--- GoldED+/W32 1.1.5-040321

Alexander Afanasyev написал(а) к Serge Popow в Mar 06 08:59:44 по местному времени:

Dear Serge,
Нello,

08 Mar 06 01:06, you wrote to me:

>> Так и представляю, что стало бы на следующий день с президентом
>> Франции, скажем, если бы тот презентовал своим олимпийцам не Пежо, а
>> Тойоты. Да его с гавном бы съели, рейтинг сразу упал бы в разы!
SP> А если б я был хохляцкий чемпион и мне презик подарил бы "Запор", я бы
SP> сменил гражданство :-))))

Дело-то не в стоимости подарка, а в имидже страны. Нельзя так свою страну опускать. Даже в евросоюзных Франции или Италии не поняли, если бы вместо "пежо" или "фиата" вручили бы такой же евросоюзный "бумер" или "сааб". В конце-концов, чек или пачку баксов можно было в бардачок "запора" сунуть. ;)

Sincerely yours,
Alexander Afanasyev.
--- GoldED+/W32 1.1.5-040321

Valerij Kozhevnikoff написал(а) к Serg Markov в Mar 06 09:48:02 по местному времени:

Здравствуй, Serg!

Пят, 03 Мар 06 в 17:55, Serg Markov -> Valerij Kozhevnikoff:


VK>> Ну ты ещё с кукурузником сравни. Ил-62 в каком году разрабатывался и
VK>> когда выпускался? О-о-очень давно. И не скажу за 62-й, но точно знаю,
VK>> что лётный час Ил-96 стоит где-то на 15% дешевле, нежели у его западных
VK>> одноклассников. Вроде даже здесь цифры пролетали, там что-то порядка
VK>> 6000$ у Ил-96 и 7000$ у не помню какого Боинга аналогичной вместимости и
VK>> грузоподъёмности.
SM> Вчера пролетали - боинг жрет втрое меньше горючего.

Лента авиационных новостей "АвиаПорт.Новости"

НовостиГлавная / Новости / 30.08.05Могила для "Ила"
Жизнь российских авиапассажиров в руках аборигенов с Бермудских островов
Обсудить в конференции
Новости - почтой

В российском авиапроме - скандал: приостановлены полеты флагмана отечественного самолетостроения Ил-96-300. Все началось 2 августа: во время вылета Владимира Путина из Турку президенту из-за неисправности лайнера Ил-96-300 предложили перейти в резервный самолет. Вышел конфуз. Не смертельно, конечно, но - неприятно. Начался "разбор полетов". Федеральная служба по надзору в сфере транспорта в лице ее руководителя г-на Нерадько с 22 августа приостановила полеты Ил-96-30 "до устранения указанных нарушений". Из-за отмены рейсов в пик летних перевозок сотни авиапассажиров застряли в аэропортах. Их успокоили: Ил-96 заменят другими, более надежными машинами, в частности, американскими "Боингами". "Все у нас так, - роптали пассажиры, - так и не знали бы, что летаем на плохих самолетах, если б что-то там не сломалось у президента..." Но на самом деле за этой историей с Ил-96 стоит вовсе не забота о безопасности пассажиров, а коррумпированность российских чиновников. Об этом свидетельствуют документы, которые оказались в распоряжении "МК".

Начнем с письма главного государственного транспортного инспектора г-на Нерадько №АН. 21/1-209 от 19.08.2005, которое он адресовал министрам и руководителям всех авиапредприятий. В нем говорится о многочисленных "инцидентах" и "отказах", из-за которых он и поставил "Илы" на прикол.

Но прикол-то как раз в том, что г-н Нерадько юридически не имел права этого делать: полномочий маловато. Свои действия он обосновывает ст. 37 Воздушного кодекса РФ. Открываем его и читаем. Там сказано, что за сертификацию воздушных судов в нашей стране отвечает МАК (Межгосударственный авиационный комитет) в лице г-жи Анодиной. Так что приостанавливать эксплуатацию самолета - это ее право.

Выходит, что действия г-на Нерадько подпадают не под ст. 37 Воздушного кодекса, а под ст. 286 Уголовного кодекса РФ: "Превышение должностных полномочий", и ст. 288: "Присвоение полномочий должностного лица".

Видимо, чувствуя это, главный инспектор и написал в своем письме не жесткое - "приказываю", а нежное - "предлагаю". Для министров это, видимо, предложение разделить ответственность, а для авиакомпаний - типа: "предлагаю пока по-хорошему".

Но министры промолчали. Авиакомпании приняли предложение без энтузиазма. Например, г-н Абрамович - директор "Красноярских авиалиний", как обычно, 22 августа поставил "Илы" в план. А Центр планирования полетов Управления воздушным движением - он подчиняется г-ну Нерадько - полеты запретил. Так что "предложение" все же обернулось приказом. Что поделаешь, надо подчиняться, раз с самолетом связано столько всяких "отказов" и "инцидентов"...

А кстати, сколько? Можно посчитать. В авиации ведется их точная статистика по каждому типу воздушных судов. Есть она и в Минтрансе, и в службе г-на Нерадько. "МК" тоже удалось ее заполучить. Открываем документ. Ищем ссылку на агрегат УГ-151-7, применяемый в системе торможения колес. Тот самый, за отказ которого Ил-96 наказал г-н Нерадько. Оказывается, что начиная с 2003 года по настоящее время УГ-151-7 нигде не фигурирует. Кроме случая с президентским самолетом.

А как же письмо Нерадько? Там ясно сказано: "В августе 2005 г. на самолетах Ил-96-300 произошли инциденты, влияющие на обеспечение безопасности полетов. Данные инциденты были вызваны отказом системы торможения колес. Аналогичные инциденты происходили и ранее". Так чему верить?

Причем г-н Нерадько настойчиво повторяет слово "инциденты", что на летном языке означает: это серьезно, вышла из строя какая-то система. Есть, правда, еще и дублирующие ее, но все же возможности управления самолетом были ограничены.

Кстати, летчики Ил-96 утверждают, что, случись такая неприятность с тормозами на обычной машине, ее классифицировали бы как "отказ", а не "инцидент" (для президентского самолета предусмотрены повышенные требования). Так что фактически "Илам" запретили летать из-за единичного отказа. Такое в гражданской авиации случается впервые.

Не будем нападать на бедного инспектора - в конце концов, он заботится о нашей безопасности. Ну подумаешь, пересядем мы, авиапассажиры, с "Илов" на "Боинги" - да лишь бы было комфортно да надежно. И нечего из себя патриотов корчить. Правда, "Боинги" в последнее время падают по всему миру. И это не какие-то там "отказы" да "инциденты", а настоящие катастрофы. Правда, при этом их полеты почему-то никто не останавливает.

А кстати, почему? Они ведь летают в нашем небе, принадлежат нашим авиакомпаниям. Где же тут наш заботливый г-н Нерадько? Оказывается, в данном случае он и вправду ни при чем. Дело в том, что Россия свою государственную функцию авианадзора за иностранными воздушными судами передала другому государству. Как вы думаете, какому? Ни за что не угадаете - Бермудам! Да, да. Тем самым, что находятся в Карибском море.

В 1999 году руководителем Федеральной авиационной службой России и "Derector of Civil Aviation Bermuda" был подписан документ: "Соглашение между правительством Бермуд и Правительством России по поводу передачи функций и обязанностей по надзору". С тех пор российские авиакомпании услуги по надзору за самолетами, взятыми в лизинг на Западе, оплачивают Бермудским островам. Именно их авиационная администрация официально отвечает за летную годность "Боингов" в России. Как это технически возможно - вопрос второй. Для начала рассмотрим юридическую сторону этого соглашения.

По Конституции РФ и Федеральному закону от 15 июля 1995 года №101 ФЗ "О международных договорах РФ" заключение подобных соглашений относится к компетенции государства. То есть правительства и Президента РФ. Такие документы подлежат обязательному согласованию с Министерством иностранных дел, Минюстом. После того как документ проходит все инстанции, он ратифицируется Госдумой, публикуется в печати и вступает в законную силу.

В данном случае ничего этого не делалось. От имени государства соглашение подписал ныне уже бывший руководитель Федеральной авиационной службы России г-н Андреев. Тогда выходит, что эксплуатация всех иностранных воздушных судов в России - незаконна?

Правда, надо отметить, что подобная практика - передача полномочий по поддержанию летной годности воздушных судов от одной страны другой - в мире существует. Документами ИКАО (международной организации гражданской авиации) это предусмотрено для слаборазвитых государств типа Зимбабве, Ботсваны, где нет специалистов для обслуживания авиатехники.

И все же: почему - Бермуды? Да потому, что в любой, к примеру, европейской стране есть сильная авиационная администрация, которая спрашивает за "летную годность" очень серьезно. На Бермудах ее нет. А когда знаешь, что покупаешь самолет не первой свежести, где будет с ним меньше хлопот: в Европе или на Бермудах?

Но допустим, что это не так. И у нас в стране просто нет достойных специалистов. Кто же готовит иностранные самолеты в полет? Неужели прилетают "знатоки" с Бермудских островов?

Нет, готовят их российские техники. Но под надзором представителей зарубежных фирм. Причем "под надзором" - в буквальном смысле. Когда наш техник крутит гайки, получая за эту работу около 10 тысяч рублей в месяц, то представитель, стоя рядом, наблюдает за ним при зарплате 10 тысяч долларов в месяц.

Иностранные суда в России обслуживаются только по форме "А": осмотр, замена деталей, выпуск в полет... Более серьезное техобслуживание выполняется за рубежом: Франции, Германии... Это, естественно, обходится очень дорого акционерам авиакомпаний. А вот их руководство, говорят, получает от инофирм неплохие откаты за продвижение на наш рынок продукции. Однажды купив иностранный самолет, фирма подсаживается на иглу: детали, техобслуживание, специалисты... С каждой операции российским чиновникам перепадает 10% от стоимости. И чем выше цена - тем больше откат.

А чтобы никого не пугать истинными суммами расходов, их часто просто скрывают. В финансовой отчетности часть стоимости за обслуживание перекидывается с иностранной техники на российскую. Но и при такой бухгалтерии цифры оказываются не в пользу импортных машин.

> А теперь смотри сюда:

Вот статистика ГосНИИ Гражданской авиации за 2004 год:

Ил-96 Boeing 767
Себестоимость летного часа: $6200 $7200
Удельная трудоемкость техобслуживания (человеко-часы): 8,8 9
Количество отказов на 1000 часов налета: 270 293

Кстати, о последнем критерии в этой таблице - о надежности. Данные по отказам "Боингов", рассказывают летчики, усиленно скрываются. Никаких отчетов или статистики по их авиапроисшествиям российским властям не предоставляется. Естественно, ведь эти самолеты изначально проектировались на самый неровный в Америке аэродром - Лос-Анджелес. Нам о такой "неровности" до сих пор приходится только мечтать. Российским машинам сразу задавались более жесткие условия, потому на наших аэродромах и отказов у них меньше.

На "Боингах", говорят летчики, в основном случаются неполадки в системе кондиционирования, массовые отказы агрегатов шасси. А в этом году было минимум три случая возврата самолета на аэродром из-за самовыключения одного из двигателей.

И вот пример с Ил-96, который привели испытатели. Несколько лет назад проводились сертификационные испытания самолета Ил-96М/Т в США (его тогда собирались двигать на американский рынок. - Авт.). Незадолго до этого произошла трагедия с "Конкордом". На взлете под его шасси попал какой-то предмет, оно разрушилось, стойка пробила топливный бак, самолет загорелся, и пассажиры погибли.

В связи с этим американцы попросили провести на Ил-96 дополнительные испытания и проверить: что будет, если он попадет в такую же ситуацию. Их провели (испытывался тот же агрегат управления тормозами УГ-151-7, из-за которого сегодня разгорелся весь сыр-бор. - Авт.). Результат оказался удачным: возгорания не произошло. Позже американцы усложнили задание, но Ил-96 справился и с ними, получив в США сертификат FAA.

Неужели об этих испытаниях не знают те, кто нагнетает сейчас страсти вокруг Ил-96? Конечно, знают. Причина тут в другом: Ил-96 стал серьезным конкурентом "Боингу" - это главное.

Почему? Потому что Ил-96 - единственный серьезный аналог западной техники, который выпускается сегодня в нашей стране. И российское правительство отстаивает позицию: не покупать иностранные самолеты, если подобные есть в России. Выходит, что, лишь уничтожив аналог, "Боинг" сам сможет занять его место.

Этого он добивается с помощью подкормленных чиновников в России. Выбор в пользу "Боинга" они сделали давно, еще в 90-х, когда добились у Ельцина отмены таможенных пошлин на ввоз в страну иностранных самолетов. А это - порядка миллиарда долларов. Им тогда" разрешили, но с условием, что позже, когда сами окрепнут, вложат деньги в развитие российского авиапрома. Вот наконец-то сейчас им напомнили: "Должок!" Но его отдавать ой как не хочется.

К примеру, в сентябре одна из фирм должна была закупить шесть самолетов Ил-96. Но теперь, после спектакля с запретами полетов Ил-96, акционеры компании вряд ли одобрят эту сделку. А руководству фирмы этого и надо. Оно уже в открытую говорит, что вместо Ил-96 собираются взять пять "Боингов".

За этой драчкой могли стоять и другие схемы. Например, кое-кто из высоких авиачиновников настаивает, чтобы эта же компания купила партию новых российско-американских самолетов RRJ. Их еще нет в природе, и фирма, естественно, отказывается, говоря, что деньги идут на покупку "Илов". Ерунда, намекает госчиновник, с "Илами" мы разделаемся. И подключает административный ресурс. Говорят, что Нерадько, объясняя своим подчиненным запрет на полеты Ил-96, высоко поднимал над головой палец и говорил, что выполняет указание сверху.

В этой истории сплелось множество интересов. Нет среди них только интереса авиапассажиров и российских производителей. Их просто использовали. Да что там их: использовали даже президента. Ведь на. празднование 1000-летия Казани Путин отправился уже не на своем красавце Ил-96-300, а на Ил-62. Ему пока еще летать не запретили.

А вот когда запретят и пересадят Путина на "Боинг", тогда можно будет с уверенностью сказать: российской авиации - конец. Из этого "бермудского треугольника" ей уже не выбраться.

Источник: газета "Московский Комсомолец"
Корреспондент: Ольга Божьева



Читайте весь сюжет:

Запрет на полеты самолетов Ил-96-300 российских авиакомпаний

Ссылки по теме:

Ил-96-300 // Авиатехника
Автором данного материала является СМИ или компания, указанная в ссылке на "Источник". "АвиаПорт.Ru" не проверяет содержание данного материала, а следовательно не гарантирует его достоверность, точность, полноту и качество. Цель включения данного материала в дайджест - сбор максимального количества публикаций в СМИ и сообщений компаний по авиационной тематике.

Обратите внимание:

Оперативно: Компания Boeing поставляет авиакомпании Ryanair сотый самолет модели Boeing 737 Next-Generation // Воздушный транспорт
Важно: Российский авиапром будет производить продукцию для Airbus на сумму $120 млн. в год // Авиационная промышленность
Из первых рук: Российский авиапром будет производить продукцию для Airbus на сумму $120 млн. в год // Авиационная промышленность

c 1998-2005 г. НИИЭАП Реклама на АвиаПорт.Ru | Контактная информация | Правовая информация

VK>> 20-летние боинги с драными сиденьями. Кстати, неоднократно читал о
VK>> случаях, что в Боингах в полёте разгерметизировался салон и сотни людей
VK>> задыхались насмерть.
SM> ??? А это еще откуда такие вести ?

Инетом пользоваться умеешь? Или мне ликбез тут устраивать?

VK>> И спецы знакомые говорили, что это не удивительно, ибо система
VK>> кондиционирования и вентиляции там ненадёжная. Однако это усиленно
VK>> замалчивается. Зато когда в Ил-96 где-то царапину нашли - запретили
VK>> полёты и устроили вой на весь мир, мол российские самолёты ненадёжны.
VK>> Никаких мыслей не возникает? Российский авиапром целенаправленно душат. А
VK>> кому это выгодно? Если получится задушить - наши линии заполнят боинги и
VK>> аирбасы. Вот и думай. Собсно, могу покопать архив RU.AVIATION (с ходу не
VK>> нашёл) и кинуть развёрнутую статью на эту тему - многое станет ясно. И
VK>> кому выгодна смерть нашего авиапрома, и как её приближают.

SM> Давай конечно. Но тут уже надо смотреть на источник статьи.

Под теми статьями подписывались люди, до которых тебе и мне как от земли до солнца.

SM> Если все частные и нечастные компании закупают боинги то говорить о некоем
SM> всемогущем заговоре смысла особого не имеет - скорее всего все
SM> определяется не им а суммарной стоимостью.

Если закупщику в личный карман положить несколько (десятков или сотен) лимонов - он и кукурузники закупит. Боинг может потратить на взятки хоть миллиарды, в долгосрочной перспективе эти миллиарды по-любому вернутся с прибылью.


WBR, Jason.

/(ZX)/ /e-mail: jason2000(не кошка)yandex.ru ICQ: 62235830/

/np:/ silence
--- GoldED+/32 1.1.5-b20060121

Valerij Kozhevnikoff написал(а) к Serg Markov в Mar 06 19:07:00 по местному времени:

Здравствуй, Serg!

Срд, 08 Мар 06 в 19:09, Serg Markov -> Valerij Kozhevnikoff:

SM> В сад. Частные кампании не будут покупать боинги себе в убыток за
SM> взятки.

Зачем ты путаешь журналистов и "частные кампании"? (кстати, "компании" пишется через "о". ты школьник?)

Если я прямо сейчас положу тебе в карман $1000000000 и велю тебе петь хвалебные гимны во имя коровьего навоза - будешь петь? Будешь.
А журналюги поют за гораздо меньшие суммы. Сам тезис о том, что боинг жрет втрое меньше ила весьма нелеп, и противоречит законам аэродинамики, однако "толпа хавает". Даже студент-первокурсник МАИ призрительно плюёт в сторону этого иловского скандала, ибо заказуха, шитая белыми нитками. МАИ у меня рядом с домом, кстати. В своё время я даже целых четыре курса окончил.

Недавно я сюда постил статью про трамваи. Прочти.

Сейчас 8-е марта, мне не до писем, ну сам понимаешь. Завтра наверное накидаю ещё статей, там было много про говнистость боингов и рулезность илов.

зы: если твоя цель - любой ценой обосрать российский авиапром, то иди нах, пить йад. Доказывать некомпетентному его дурость мне некогда.


WBR, Jason.

/(ZX)/ /e-mail: jason2000(не кошка)yandex.ru ICQ: 62235830/

/np:/ silence
--- GoldED+/32 1.1.5-b20060121