Ремонт, Мск

Cheslav Osanadze написал(а) к Stas Mishchenkov в Dec 21 20:31:07 по местному времени:

Привет Stas!

04 Дек 21 19:31, Stas Mishchenkov -> Cheslav Osanadze:

SM>>>> из-за его криворукости.

AA>>> "Попасть в провод" - это тебе повезло.. Редко такое бывает. Если
AA>>> бы не это, то съэкономил 2к рублей, не потратив много времени.
AA>>> Не приглашать же "мужа на час", ради любой полки.

CO>> Это ещё какой материал стен попадётся. Покупать проф перфоратор,
CO>> ради пару отверстий, тоже не всегда хочется.

SM> Разумеется, но всегда можно взять усоседа или знакомого.

Нет у меня тут таких.


Cheslav.



... Лучше быть стройным тунеядцем, чем горбатым стахановцем.
--- ...

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 21 21:43:12 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Суббота 04 Декабря 2021 17:21, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+61ab961a:


CO>> Я сначала купил ударную дрель, долго радовался. Пока не попал на
CO>> жуткий бетонище, где сжог три сверла, не пройдя и сантиметра!
EM> Даже представить себе не могу такого. Цемент, как бы прочно он не
EM> схватился, любой ударной дрелью сверлится очень легко.

Как работник бетонного производства позволю себе вам не позволить. Итак, есть бетоны марок от 400 и выше, применяемые для балок, свай и других прочных изделий, среди которых бывают и ударные нагрузки (те же сваи).
Но я тебе больше скажу: бетон чепуха. Там щебень. Бывает непрочный известняк, бывает более прочный гранит. В любом случае отбойником от металла такой бетон отбивается. И сам колется. Как раз по срезу гранита. А вот застывший раствор.. Если в него добавлено чуть больше (без фанатизьму, как говаривал знакомый гбешник) цемента, если помимо растворной химии, поднимающей воздух и повышающей липучесть раствора, добавлено и свайной химии, повышающей прочность бетона - то и от отбойника будут искры лететь. Спору нет, что наши пневмоотбойники в разы мощнее любого вашего электроинструмента и силой удара тоже превышают?

EM> Кусок камня сверлится с большим трудом, если мощность удара мала, а
EM> диаметр сверла велик, но сильно помогает сперва просверлить сверлом
EM> минимального диаметра (3 мм), а затем расширить до нужного. Так оно и
EM> точнее получается.

Камень просверлить проще, он монолитен. И ещё, от того же гбешника истории сверления отверстий для проводки и микрофонов в сталинских высотках, где строили на совесть.. Отдельные истории. Не сверлом, если что.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- ТАСС уполномочен промолчать.

Igor Suslyakov написал(а) к Stas Mishchenkov в Dec 21 21:53:08 по местному времени:

Здpавствуй, Stas!

Суббота 04 Декабря 2021 19:31, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:460/5858+61ab9855:


CO>> По голове ему, раз пришёл сверлить, не имея копеечного прибора
CO>> для поиски проводки.
SM> Сомневаюсь. В железобетоне на глубине трёх-четырёх сантиметров нати
SM> таким прибором может и не получиться. У меня не получилось.

Найти можно, но уже совсем не копеечным прибором. Хотя и дешевле дрели.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Как скучно жить... Нажму-ка на Эскейп.

Igor Suslyakov написал(а) к Stas Mishchenkov в Dec 21 21:54:04 по местному времени:

Здpавствуй, Stas!

Суббота 04 Декабря 2021 19:35, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:460/5858+61ab9954:

CO>>> Я сначала купил ударную дрель, долго радовался. Пока не попал на
CO>>> жуткий бетонище, где сжог три сверла, не пройдя и сантиметра!
EM>> Даже представить себе не могу такого.
SM> А мне и представлять не требуется, я такое не раз видел.

Закон нарушаем? Несущие конструкции сверлим? Балки прочны, спору нет.

EM>> Цемент, как бы прочно он не схватился, любой ударной дрелью
EM>> сверлится очень легко. Кусок камня сверлится с большим трудом,
EM>> если мощность удара мала, а диаметр сверла велик, но сильно
EM>> помогает сперва просверлить сверлом минимального диаметра (3 мм),
EM>> а затем расширить до нужного. Так оно и точнее получается.
SM> Сразу видно, что ты не пробовал сверлить старую советскую бетонную
SM> конструкцию.

В местообитании Чеслава много старых немецких конструкций, те тоже строили на совесть. Мало того, в Германии только недавно перешли на общеевропейские стандарты, "слабее" германских раза так в три.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Бактерия: .......... у многих единственная культура...

Igor Suslyakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 21 21:56:40 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Суббота 04 Декабря 2021 20:26, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+61abb3c6:

CO>>> Я сначала купил ударную дрель, долго радовался. Пока не попал на
CO>>> жуткий бетонище, где сжог три сверла, не пройдя и сантиметра!
EM>> Даже представить себе не могу такого.
CO> Я, как бы, 20 лет этим занимался. Тоже первый раз увидел. Только с
CO> поправкой - когда плотно занимался - никакие дрели не пользовали,
CO> сразу мощный перф.

CO> Попался блочный дом, видимо, там сплошной щебень в стенах.

Просто честный бетон и никто не спёр цемент. И про цемент - никто газ не экономил.
Как говорит наш текущий президент: просто работать надо.

EM>> Цемент, как бы прочно он не схватился, любой ударной дрелью сверлится
EM>> очень легко.
CO> А я - вру. :)

Вот сейчас место байки с моего завода. Пусть я буду врать, но красиво.
Ошиблись у нас случайно при производстве бетона, да не одного замеса, а несколько кубов. Ну одновременно в бетон попала свайная химия, ускоряющая схватывание и увеличивающая прочность бетона, и химия пластификатор, т.е. прямопротивоположная по действию - замедляющаяя схватывание и позволяющаяя равномернее распределять бетон без вибраторов. Куда выбрасывать? Решили залить в формы ФБС. Ну это фундаментные блоки такие. Частенько у нас бросовый или не приниятый на стройках бетон в такие блоки заливают. Не думайте что ФБС - сплошной брак. По нормам туда должен идти 100..150 бетон на известняке, а в таких случаях попадает вплоть до 300 и на граните. Т.ч. ещё кому-то может "повезти" с более прочными блоками, которые сверлиться будут с трудом. Дык вот залили тот бетон. Прошло дня три, а он не схватывается. Формы нужны для следующей партии. Принимается решение выгрести вручную из форм то дерьмо в погрузчик экскаватор, формы очистить и подготовить. Ну а этот бетон просто выбросили на грунт и разровняли. Ну, типа, простенькая площадка будет. Ага, у нас же в России есть примета: если где-то положили хороший асфальт - обязательно надо его через некоторое время долбить для подземных работ. Так случилось и здесь через месяц-два - надо было проложить на небольшой глубине трубу для сжатого воздуха. И как раз через эту площадку. Искры летели из-под пики отбойника знатно. Ребята потрахались, но выдолбили. Сработала-то свайная химия, значит. Через положенные 28 суток бетон набрал свою марочную прочность...

EM>> Кусок камня сверлится с большим трудом, если мощность удара мала, а
EM>> диаметр сверла велик, но сильно помогает сперва просверлить сверлом
EM>> минимального диаметра (3 мм), а затем расширить до нужного. Так
EM>> оно и точнее получается.
CO> Я знаю. Вот те, по три, я и сжёг.

И свёрла из ВК6..ВК8 сжигаются, уметь просто надо. :)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!

Igor Sabadah написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 21 23:24:34 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Суббота 04 Декабря 2021 09:08, ты писал(а) Alexey Abakumov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+61ab1457:

CO> По голове ему, раз пришёл сверлить, не имея копеечного прибора для
CO> поиски проводки.

Вообще-то это совсем не его проблема, тем более в бетоне может быть арматура. Её сильно отличишь?



С уважением - Igor

---

Dmitry Protasoff написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 21 00:01:10 по местному времени:

Нello, Igor!

Saturday December 04 2021 21:53, you wrote to Stas Mishchenkov:

CO>>> По голове ему, раз пришёл сверлить, не имея копеечного прибора
CO>>> для поиски проводки.
SM>> Сомневаюсь. В железобетоне на глубине трёх-четырёх сантиметров
SM>> нати таким прибором может и не получиться. У меня не получилось.

IS> Найти можно, но уже совсем не копеечным прибором. Хотя и дешевле
IS> дрели.

У меня такой есть. Но самый лучший вариант - изначально маркером, который видно только в ультрафиолете, отметить на стене, где идут кабели.
Сделал ремонт и сразу отметил.

И проблем не будет.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Dec 21 22:05:13 по местному времени:

Привет!

04 Dec 21 19:35, you wrote to me:

SM> Сразу видно, что ты не пробовал сверлить старую советскую бетонную
SM> конструкцию.

Не знаю, что там тебе сразу видно, а этих конструкций я сверлил достаточно. Некоторые поддаются труднее, но чтоб я куда-то не смог засверлиться самой дешевой ударной дрелью со сверлом 3 мм хотя бы на 30-40 мм - ни разу не было.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 21 22:07:36 по местному времени:

Привет!

04 Dec 21 21:43, you wrote to me:

IS> бетон чепуха. Там щебень.

О том и речь. Но с ним были проблемы только на безударных дрелях. Ударные его просто пробивают в несколько раз дольше.

IS> добавлено и свайной химии, повышающей прочность бетона - то и от
IS> отбойника будут искры лететь.

Ежели по камню, торчащему из бетона, бить железкой - от нее тоже летят искры.
Мне прям захотелось попробовать, как сверлится такой бетон.

IS> Камень просверлить проще, он монолитен.

В каком смысле "монолитен", и в чем разница при сверлении?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Dmitry Protasoff написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 21 00:41:38 по местному времени:

Нello, Eugene!

Saturday December 04 2021 17:21, you wrote to Cheslav Osanadze:

EM> Даже представить себе не могу такого. Цемент, как бы прочно он не
EM> схватился, любой ударной дрелью сверлится очень легко. Кусок камня

Сэр не жил в жб доме? Если бетон прочный, а внутри - щебень, то ударная дрель тихо отдыхает.
Не далее как пару месяцев назад даже перфоратор с трудом пробился на нужную глубину..

Ну и штробить в несущих стенах каналы под проводку лучше Макитой, чем дешевой китайской балалайкой.
Сейчас в Москве даже таджики ходят с Макитами, ибо ценят свое время, нервы и деньги.


Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707