Ремонт, Мск

Alexey Abakumov написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 21 23:39:16 по местному времени:

Привет, Igor!

25 ноя 21 22:47, Igor Suslyakov -> Cheslav Osanadze (ru.home):

AA>>> Я недавно делал утепление на балконе (балкон 1х3 метра всего).
AA>>> Приехали замерщики, сделали 2 сметы - на 80 тыс и на 93 тыс
AA>>> (отличалось в основном тем, сносить порог балконной двери или
AA>>> нет. Плюс, в более дорогом варианте учтена проводка, розетки,
AA>>> люстра). Цена с учетом материалов. Я посчитал, что как-то
AA>>> дорого, за такой маленький балкон. Подумал: что делать -
AA>>> понятно, сделаю постепенно сам. В итоге, только на материалы
AA>>> ушло больше 55 тыс. Ремонт затянулся на месяц (вместо трех
AA>>> дней). Конечно, на балконе еще появилась тумба и теплый пол,
AA>>> которых не было в первоначальном проекте, но все-же.. Я еще не
AA>>> раз во время ремонта вспоминал предложение этой бригады. Не так
AA>>> уж и дорого, можно было согласиться.
CO>> Я в шоке... За 3 квадрата, 55 тр... Даже с люстрой - охренеть.
CO>> Не говоря уже про 80 тр.
CO>> Это же мне квартира золотая будет...

IS> Это он молчит про БТИ. Не дай бог на том балконе появится их
IS> инженер... В такой квартире жить можно. А вот продавать или покупать -
IS> могут возникнуть осложнения. Даже если будет проект, но не дай бог
IS> подпись на проекте чиновника со сроком...

"Могут возникнуть осложнения" в таком случае и при замене окна на пластиковое.
А тем-более при стеклении балкона/лоджии. Но как правило, как я понимаю - не возникают.

Конечно никакого проекта нет. Но "в случае чего" все изменения там легко устранить.
Это всего-лишь утеплитель с гипсокартоном. + срезать проводку.
Но конечно кажется нелепым, что нужно согласовывать даже такие мелочи. Стены-то никакие не ломались.

С уважением - Alexey
--- ...

Dmitry Protasoff написал(а) к Alexey Abakumov в Nov 21 00:05:22 по местному времени:

Нello, Alexey!

Thursday November 25 2021 23:39, you wrote to Igor Suslyakov:

AA> "Могут возникнуть осложнения" в таком случае и при замене окна на
AA> пластиковое. А тем-более при стеклении балкона/лоджии. Но как правило,
AA> как я понимаю - не возникают.

Да с переносом мокрых зон с нарушением закона квартиры продаются.. Даже ипотеку на них люди получают (благо схемы есть).
Не это важно, вопрос исключительно желания продать.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Igor Suslyakov написал(а) к Dmitry Protasoff в Nov 21 05:13:40 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

Четверг 25 Ноября 2021 23:33, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5001/100.1+619ff382:

DP>>> Какой может быть документ на плиту 70х годов, например? Они
DP>>> давно истлели.
IS>> У какой-нить пенсионерки вполне может сохраниться. Разве что
DP> А у нормальных людей - нет, ничего такого давно нет.

Значит всё-таки делим людей по цвету штанов?

IS>> распоряжением выше запретить эксплуатацию подобных устройств
IS>> начиная с какого-то года. Счётчики электроэнергии так по всей
IS>> стране всё-таки сменили, по классу точности.
DP> Плиты 70х годов не запрещены, насколько мне известно.

Это определяет конкретный мастер на месте. У мачехи тоже несколько раз ходил, настраивал, проблем не было. А потом бац, и пломбу на кран. Сейчас там новая плита. Но... Мачехи уже нет, наследник готовит квартиру к продаже, а по моей инициативе там газ отключён совсем - газовых счётчиков нет, а платить за несуществующее потребление сильно не хочется. Комунальщикам хватило только документа чтоб снять часть платежей (вода, вывоз ТБО...), газовики только с момента установки замков на краны. Т.ч. не надейся, именно газовиков не нае..обманешь. А сейчас ещё на Газпром с разных фронтов наезжают, на ком они отыграются? Хорошо ещё что за газ платим в 80 раз дешевле европейцев (от 5р до 7.5р за куб).

CO>>>> И ставят на учёт - в квартире такой то - плита такая то, год
CO>>>> издания...
DP>>> Тут возникают вопросы о законности подобного учета. Ведь есть
DP>>> другие компании, которые имеют лицензию на работы с газовым
DP>>> оборудование. И никого ставить в известность они не обязаны.
IS>> А кто им лицензию даст? Тот же мосгаз?
DP> Ростехнадзор + СРО.
DP> Мосгаз не имеет права.

Всё равно рука руку моет. Все договора заключаются с одной организацией. По кр.мере у нас.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Не все то масло, что не тонет!

Igor Suslyakov написал(а) к Dmitry Protasoff в Nov 21 05:18:42 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

Четверг 25 Ноября 2021 23:37, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5001/100.1+619ff475:


IS>> Это он молчит про БТИ. Не дай бог на том балконе появится их
IS>> инженер... В такой квартире жить можно. А вот продавать или
IS>> покупать - могут возникнуть осложнения. Даже если будет проект,
IS>> но не дай бог подпись на проекте чиновника со сроком...
DP> БТИ - если он присоединил балкон к квартире. А если нет, то не нужно
DP> их звать. Хотя вот у меня у самого в квартире, куда я сейчас планирую
DP> заезжать - все балконы именно присоединены к квартире и батареи туда
DP> вынесены. И над второй сосед присоединил балкон.

DP> Все это согласовано, конечно же.

Вопрос, не отменят ли такие согласования более поздними законами?.. Пока банально не спешат закручивать гайки. Но балконы на первом этаже (где их не было первоначально) стало труднее делать. Особенно с небольшим подвальчиком.

IS>> Я помню как с отцом приватизировали квартиру. Дык тот
IS>> инспектирующий нашёл пустяковое различие с проектом (наоброт,
IS>> чуть ли не картонную стенку в метр добавили так, что уменьшилась
IS>> жилая площадь, хотя платили по старинке за неизменённую). Навесил
IS>> штраф. Причём в два места: горархитектуру и районную администрацию.
IS>> По современным меркам копеечную.
DP> Все вопросы в нашей стране можно решить.

Ну да, коррупция ещё не искорена.

DP> Я в сталинке хотел сделать камин, благо было понятно куда идти и во
DP> сколько обойдется (последний этаж), но когда стало понятно, что жить
DP> там не хочу - забил.

И котёл поставить отказавшись от центрального отопления можно, хоть и дорого. И с каждым годом дороже, но не отказывают. А к двухтарифным электросчётчикам наоборот, даже подталкивают. Ага, когда ночные/дневные тарифы стали менее выгодными (самая экономия выходит в короткий период времени сразу по рождению мелкого - обстирывать много приходится по ночам).

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Не руби сук на которых сидишь

Igor Suslyakov написал(а) к Alexey Abakumov в Nov 21 05:19:30 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Четверг 25 Ноября 2021 23:39, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5023/24.3441+619ff56b:

AA>>>> Я недавно делал утепление на балконе (балкон 1х3 метра всего).
AA>>>> Приехали замерщики, сделали 2 сметы - на 80 тыс и на 93 тыс
AA>>>> (отличалось в основном тем, сносить порог балконной двери или
AA>>>> нет. Плюс, в более дорогом варианте учтена проводка, розетки,
AA>>>> люстра). Цена с учетом материалов. Я посчитал, что как-то
AA>>>> дорого, за такой маленький балкон. Подумал: что делать -
AA>>>> понятно, сделаю постепенно сам. В итоге, только на материалы
AA>>>> ушло больше 55 тыс. Ремонт затянулся на месяц (вместо трех
AA>>>> дней). Конечно, на балконе еще появилась тумба и теплый пол,
AA>>>> которых не было в первоначальном проекте, но все-же.. Я еще не
AA>>>> раз во время ремонта вспоминал предложение этой бригады. Не так
AA>>>> уж и дорого, можно было согласиться.
CO>>> Я в шоке... За 3 квадрата, 55 тр... Даже с люстрой - охренеть.
CO>>> Не говоря уже про 80 тр.
CO>>> Это же мне квартира золотая будет...
IS>> Это он молчит про БТИ. Не дай бог на том балконе появится их
IS>> инженер... В такой квартире жить можно. А вот продавать или
IS>> покупать - могут возникнуть осложнения. Даже если будет проект,
IS>> но не дай бог подпись на проекте чиновника со сроком...
AA> "Могут возникнуть осложнения" в таком случае и при замене окна на
AA> пластиковое.

Верно. Знаешь почему или надо напомнить? И не в пластике дело, а в конкретной конструкции окна.

AA> А тем-более при стеклении балкона/лоджии. Но как правило,
AA> как я понимаю - не возникают.

"Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения."

AA> Конечно никакого проекта нет. Но "в случае чего" все изменения там
AA> легко устранить. Это всего-лишь утеплитель с гипсокартоном. + срезать
AA> проводку. Но конечно кажется нелепым, что нужно согласовывать даже
AA> такие мелочи. Стены-то никакие не ломались.

С точки здравого смысла самым критичным являтся проводка. Ставим отдельный дифавтомат и придраться будет очень сложно. Но в старых, но действующих, нормативных документах эти тонкости пока не прописаны.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- В этой жизни все - говно... Кроме мочи.

Dmitry Protasoff написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 21 08:06:42 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Igor!

Friday November 26 2021 05:13, you wrote to me:

DP>> А у нормальных людей - нет, ничего такого давно нет.

IS> Значит всё-таки делим людей по цвету штанов?

Нет, это государство в лице соих компаний выставляет неадекватные требования.

DP>> Плиты 70х годов не запрещены, насколько мне известно.

IS> Это определяет конкретный мастер на месте. У мачехи тоже несколько

Тогда это просто становится кормушкой для мастером.

IS> раз ходил, настраивал, проблем не было. А потом бац, и пломбу на кран.

Беспредел.

IS> замков на краны. Т.ч. не надейся, именно газовиков не нае..обманешь. А
IS> сейчас ещё на Газпром с разных фронтов наезжают, на ком они
IS> отыграются? Хорошо ещё что за газ платим в 80 раз дешевле европейцев

А причем тут Газпром, если мы про Мосгаз?

IS> Всё равно рука руку моет. Все договора заключаются с одной
IS> организацией. По кр.мере у нас.

У меня в одних квартирах - с Мосгаз, в другой - Газпром межрегионгаз.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Dmitry Protasoff написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 21 08:11:54 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Igor!

Friday November 26 2021 05:18, you wrote to me:

DP>> Все это согласовано, конечно же.

IS> Вопрос, не отменят ли такие согласования более поздними законами?..

Это из цикла "а не расстреляют ли меня завтра".

IS> Пока банально не спешат закручивать гайки. Но балконы на первом этаже

Пока что их даже открутили (согласование установки кондиционеров).

DP>> Все вопросы в нашей стране можно решить.

IS> Ну да, коррупция ещё не искорена.

Она только сильнее становится.
Например, когда я решал вопрос с камином - выяснил, кому как и сколько платить за присоединение чердака.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Gennadij Pastuhov написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 21 09:00:52 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Igor!

Четверг ноября 25 21 22:18 Igor Suslyakov писал к Gennadij Pastuhov:

SS>>>> А там как ни крути, а с 9 до 18 (без дороги) по будням ты
SS>>>> занят. А что бы подбирать, озачивать и контролировать отдельно
SS>>>> штукатуров, электриков, сантехников, плиточников, плотников,
SS>>>> или вот например плинтусников - на это всё нужно огромное
SS>>>> количество свободного времени, фактически нужно стать прорабом.
SM>>> Нет. Сам ты всё равно не проконтролируешь. В лучшем случае тебя
SM>>> надуют по объемам процентов на 20-30. Это если порядочные люди
SM>>> случайно попадутся.
GP>> Странный лучший случай. Я видел мастеров, которые, наоборот,
GP>> экономят материалы. Только далеко не все заказчики на такое
GP>> соглашаются.
IS> Экономили по факту?

Что это значит?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 21 08:54:40 по местному времени:

Привет Igor!

25 Ноя 21 22:30, Igor Suslyakov -> Cheslav Osanadze:

IS> Здpавствуй, Cheslav!

IS> Четверг 25 Ноября 2021 15:57, ты писал(а) Dmitry Protasoff, в
IS> сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+619f966e:


DP>>> на 40 лет документам.
CO>> Главное, что бы у них были права на подключение. А то я и сам
CO>> могу, но никому не докажешь.


IS> Не знаю как с посредниками на газе, а в искричестве устанавливающих
IS> счётчики полно.

С искрическтвом нет такой строгости. Я сам ставил, только предварительно позвонив и предупредив о замене.
Потом приходит контролёр и пломбирует.

IS> И все документы в норме. Но пломбировать, по закону,
IS> всё равно имеют право всего два электрика, либо от энергоснабжающей
IS> организации, либо от управляющей компании. Все остальные - посредники.
IS> И редко когда у посредника честная правильная цена, чаще никогда.




Cheslav.



... Все это так прямолинейно и перпендикулярно, что мне неприятно.(Чеpномыpдин)
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 21 08:57:03 по местному времени:

Привет Igor!

25 Ноя 21 22:39, Igor Suslyakov -> Dmitry Protasoff:

DP>>>> У нас такой документ никто не требует. Какая еще "регистрация
DP>>>> плиты"??
CO>>> У нас - требуют документ на плиту. Если новая - то не берут
CO>>> денег за "ежегодное обслуживание".
DP>> Какой может быть документ на плиту 70х годов, например? Они давно
DP>> истлели.

IS> У какой-нить пенсионерки вполне может сохраниться. Разве что
IS> распоряжением выше запретить эксплуатацию подобных устройств начиная с
IS> какого-то года.

Мне сказали - 10 лет и всё.

IS> Счётчики электроэнергии так по всей стране всё-таки
IS> сменили, по классу точности.

...


Cheslav.



... Встречают - по одежде, провожают - как могут
--- ...