В микроэлектронике отстаем на 20 лет. Пока.

Uncle Sasha написал(а) к Sergey Kaluzhskiy в Oct 21 10:51:46 по местному времени:

Dear Sergey Kaluzhskiy,

On 11.10.21 you wrote to Uncle Sasha:


AM>>>>> Разница в том, что у вас уже запускают производство, а в США
AM>>>>> только планируют запустить через три года ;) А ложка хороша к
AM>>>>> обеду, когда ты умер от голода, появление ложки тебе уже не
AM>>>>> поможет.

US>>>> Перечти верхний абзац. Внимательно.

AM>>> Перечитал. И по прежнему вижу там, что американцы только будут
AM>>> выпускать (может быть будут - если не повторится "Замволт" ;), а в
AM>>> России запустили_ (_уже) производство.

US>> Не умеешь читать - не читай.

SK> Тут смысл в том, что для большинства имеющейся электроники не нужны
SK> ангстремовые размеры элементов. Вполне достаточно и сотен нанометров.

Это резонно. На автомобили (да и самолеты) вполне бы хватило.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Жить еще можно, но уже противно (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Oct 21 14:55:48 по местному времени:

Нello Uncle!

Sat Oct 09 2021 10:11, Uncle Sasha wrote to All:

US> https://www.ng.ru/editorial/2021-10-...67</b>red.html

US> Назад, в погоню за микроэлектронным будущим

US> Один из глобальных лидеров в области микроэлектроники, американская
US> компания Intel приступила к строительству в штате Аризона двух заводов по
US> производству микросхем. Это ответ на возникший во всем мире острейший
US> дефицит чипов.

Это брехня. Несуществующая фабрика, которую только обещают открыть в 2024 году, не может ничего сделать для ликвидации дефицита чипов.

US> Запуск запланирован на 2024 год. Сейчас в производстве
US> чипов доминируют азиатские компании - тайваньская TSMC, южнокорейская
US> Samsung, китайская Нuawei.

US> Но принципиально важен технологический аспект: на аризонских фабриках чипы
US> будут производиться по новому, 20-ангстремному техпроцессу.

Это брехня. Ангстремы будут только в названии.

==============
https://russianelectronics.ru/2021-07-28-intel-2/

Первая половина 2024 г., согласно планам Intel, ознаменуется наступлением эры ангстрема, в которой некоторые физические характеристики чипов можно будет выразить только в десятых долях нанометра - ангстремах (десятимиллиардных долях метра).

Первый техпроцесс Intel новой эры будет иметь обозначение 20A (A - angstrom, ангстрем), однако это не значит, что транзистор обязательно будет соответствующего размера.
==============

Интел решил вообще отказаться от слова "нанометр" в названии своих техпроцессов, чтобы скрыть своё отставание от лидеров:

==============
Intel решила переименовать техпроцессы производства чипов - старая схема, опирающаяся на физический размер транзистора, устарела и малоинформативна. Новая тоже не дает четкого представления об изделиях на ее основе, но демонстрирует, что технологическая отсталость чипмейкера от своих конкурентов не так уж велика - это важно в связи с грядущим выходом Intel на рынок контрактного производства.
==============

US> Это означает переход с нанотехнологий, оперирующих миллиардными долями
US> метра, на масштаб в 10 раз меньше - в ангстремную зону (10-10 м).

US> И почти день в день с этим сообщением национальный институт развития
US> ВЭБ.РФ объявил о запуске производства микросхем с топологией 130-90
US> нанометров (нм) на заводе "Ангстрем-Т" в Зеленограде. Оборудование,
US> правда, тоже американское - компании AMD.

А вот это производство как раз будет перезапущено (с 2019 года завод стоит из-за санкций) как ответ на возникший во всём мире острейший дефицит чипов.

Причём будет не просто перезапущено иностранное оборудование, будет проводиться трансфер технологий и обучение местных кадров. Для этого наняты несколько десятков специалистов из Тайваня на долгосрочные контракты.

US> Но тут удивляться нечему: более 80% нашего IT-оборудования (по
US> некоторым позициям - до 100%) - импорт.

Привет коммунистам, которые подсадили всю советскую микроэлектронику на импортные решения. И либерастам, которые, придя к власти, угробили даже ту микроэлектронную отрасль, которая была.

US> И это уже - устаревшее оборудование.

Да ниипёт. "Производство полупроводников с нормами 130-90 нм на 200-мм пластинах нельзя назвать передовым, но это самое востребованное в мире производство, а в условиях дефицита оно многократно повысило свою ценность."

US> Достаточно сказать, что одна машина для производства чипов по
US> технологии экстремальной ультрафиолетвой литографии
US> (EUV) стоит 120 млн долл., состоит из более чем 100 тыс. деталей и
US> поставляется заказчикам в 40 грузовых контейнерах. Существует только одна
US> фирма в Нидерландах, которая может производить машины EUV. Заказы
US> расписаны на два года вперед.

То есть, для интела эти машины тоже - импорт.

US> Все это к тому, что катастрофическое состояние отечественной
US> микроэлектронной промышленности стало важнейшим политическим фактором,
US> определяющим место и роль России в мире. Провал в микроэлектронике не
US> компенсируешь А-бомбами и гиперзвуковыми ракетами.

Кац предлагает сдаться?

US> Санкционное давление на РФ в этом сегменте оказывается даже более
US> критично, чем при строительстве "Северного потока - 2". Между тем на
US> развитие электронной промышленности до 2024 года Россия потратит 266
US> млрд руб. (около 3,5 млрд долл.).

US> Для сравнения: инвестиции частной компании в строительство двух фабрик
US> в Аризоне - 20 млрд долл.

Пиндосский попил - самый попильный попил в мире.

US> Однако дело не только в финансовой составляющей. Intel освоила
US> техпроцесс, по которому планируется наладить производство в
US> Зеленограде, еще в 2003-2005 годах. То есть у нас заранее
US> закладывается почти 20-летнее отставание!

Кац предлагает отслюнить 120 миллионов на голландскую EUV-машину, для ликвидации отставания?

Это знакомый почерк советских горе-управленцев - накупить самого передового иностранного оборудования, с удивлением убедиться, что для него нужны уникальные, не существующие в стране производственные условия, материалы и кадры - и со словами "дахусим, так сойдёт" поставить и запустить как получается, и успешно угробить...

US> Велика вероятность, что затраченные деньги буквально уйдут в
US> песок (в кремний). В любом случае "бояться" надо было начинать лет
US> 10-15 назад.

Надо было. Тот же Китай и 10, и 15 лет назад покупал по лицензии техпроцессы и производство сканеров у IBM (три поколения кряду), прежде чем запустил свой техпроцесс.

Но пиндосские "частные" фирмы всегда отказывались продавать в Россию лицензии на техпроцесс и производство оборудования.

US> Кстати, та же Intel подбиралась к ангстремному техпроцессу 10 лет.

Ещё никуда она не подобралась. Пусть афтырь закатает губу и подберёт слюни, капающие у него, как у собачки Павлова, на любую саморекламу Запада.

US> Дальнейшее продвижение технологий в заангстремную область,
US> по-видимому, займет никак не меньше. У РФ вроде бы появляется шанс
US> подтянуться за это время в технологическом развитии.

US> Но есть проблема, которую невозможно решить, даже максимально "утрамбовав"
US> временной фактор, - подготовка кадров. На двух фабриках в Аризоне,
US> например, будет создано не менее 3000 рабочих мест для
US> высококвалифицированных специалистов. Российская система высшего
US> образования в год выпускает около 1,5 тыс. специалистов в области
US> микроэлектроники. Ничего удивительного, что ВЭБ.РФ? для завода в
US> Зеленограде нанял на контракты от 5 до 10 лет специалистов из тайваньской
US> компании UMC (8,5% доли мирового рынка чипов). Очевидно, что тайваньским
US> специалистам была предложена конкурентная зарплата.

US> И тем не менее, в данном случае деньги решают не все. И даже десант с
US> Тайваня вряд ли поможет создать современную российскую микроэлектронную
US> промышленность.

Тайваньские специалисты будут саботировать и срывать контракт? Афтырь так в этом уверен?

US> Эта задача по масштабности абсолютно соизмерима с атомным
US> проектом СССР. Вот где следовало бы сосредоточить и силы
US> высокотехнологичного бизнеса, университетов и фундаментальной науки,
US> которая еще сохранилась, хотя и носит анклавный характер. Но этот вариант,
US> кажется, даже не возникал. Зато сообщается, что один из "производителей
US> электронной аппаратуры, средств вычислительной техники и
US> информационно-управляющих систем", локализованный в Зеленограде, освоил
US> производство мощностью около 1000 электросамокатов в год.

Кац предлагает бросить сборщиков электросамокатов на разработку и производство сверхвысокотехнологичных EUV-сканеров? "Ну здесь же тоже электричество, ты разберёшься!" Очень знакомый почерк советских горе-управленцев...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027