Очевидец о стимулах дисциплины рентных платежей за большой лужей

Boris Paleev написал(а) к All в Nov 20 17:52:54 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/920812

Очевидец о стимулах дисциплины рентных платежей за большой лужей

пт, 13 ноя 09:08 И-23

Очередной пример к моей любимой теме (вопрос полноты/достоверности исходных данных): неожиданное продолжение темы повадок залужных рантье.
Слово камраду Victor'у:

"Задержать платеж можно, сразу никто не отключит и не выселит, просто в следующий раз сложнее будет снять в нормальном месте"

Флажок у вас российский. И вас почему-то не смущает, какую хрень вы о штатах несете.

Свет, газ, электричество и телефон один раз не заплатить разрешается. Накрутят в следующий билл штраф, могут добавить проценты, но в целом - допустимо. При неуплате повторно в следующем месяце - отключают без особых разговоров-предупреждений. Для подключения вновь, надо полностью погасить прежние задолженности, все накрутки и штрафы, внести плату за месяц вперед, могут потребовать внести депозит наличными, и какое-то немаленькое время подождать восстановления сервиса. Например, у нас оплата только за отключение-обратное подключение газа - стоит 70 баксов помимо прочих обязательных предварительных оплат, и до двух недель ожидания, когда газовщик удосужится прийти для подключения. При том, что горячая вода в доме нагревается газом, стирка, ванна, мытье посуды на пару недель - табу. Очень чувствительно. При восстановлении сервиса, размер всяких оплат, которые надо внести вначале, и наличными, равен примерно сумме счета за период в полгода. А так -да, один раз можешь пропустить платеж. Только оберут при этом, как липку!

Про платеж за жилье - так и вовсе туфта полная. День полной оплаты - первый день месяца. Обычно типовой контракт предусматривает 2-3 дня на внесение полной оплаты. После просрочки этого срока - сразу штраф долларов в сто, или значимый процент от суммы месячной арендной платы. Ровно то же самое - если от всей суммы не доплачен во-время хоть один доллар. После чего включается "счетчик". Либо ежедневно начисляемый штраф на фиксированную сумму, либо ежедневный штраф за просрочку на определенную сумму от аренды. На 20 дней. После этой даты, если полностью не расплатился за все, включая штрафы, уведомление о трехдневном добровольном выселении.

Проигнорировал? Домовладелец подает на выселение жильца в специальный суд по выселениям. Особенность этого суда - пять суток до внесения жильцом правильно оформленного возражения по иску, выходные и праздничные дни в эти пять дней входят. Часто жилец даже не успевает получить уведомление из суда по почте - она часто идет дольше. Не поступило в суд вовремя мотивированное возражение - жилец проиграл по дефолту. Опять 3-х дневное уведомление о выселении на дверь. Через трое суток выселять приходит владелец и полицейский. Полицейский просит жильца выйти (обязан выйти, так как иначе арестует за сопротивление полиции!), в дверь врезается новый замок. И жилец волен вести с владельцем переговоры, когда и за какую сумму тот разрешит вывести оставшееся в жилье имущество. И да, газон можно скатать, и унести с собой. На здоровье!

Владелец ничего не теряет, так как при вселении жилец вносит депозит наличными в размере месячного платежа, который владелец держит у себя до нормального выселения жильца по истечении контракта. Депозит владелец просто оставляет себе. При этом может потребовать заплатить дополнительные деньги - "за пятно на полу", или иные мифические повреждения жилья. Отспорить эти вымогательства бывший жилец может только через суд, и только за свой счет. Что дорого, так что придетсЯ платить. Принудительное выселение не освобождает жильца от выполнения контрактных обязательств - обязан продолжать платить за жилье до окончания срока контракта.

Если жилец измудрился успеть внести в суд мотивированные и правильно оформленные письменные возражения на иск (что важно! Так как иначе наличие документа о возражении на иск судом не будет учтено!), то процесс назначается немедленно на срок через несколько дней, обычно - через неделю. Выиграть такой процесс практически невозможно, так как судья всегда на стороне хозяина жилья. Реальнее, вместо решения суда против себя, жильцу свести дело к утвержденному судом договору с владельцем, о путях и размерах урегулирования задолженности и дате съезда с квартиры. Особых финансовых послаблений такой договор жильцу не дает, но выселение уже не считается "принудительным", и не попадает на 7 лет в специальную базу данных, как "выселенных по суду". Громадная поблажка для жильца, на самом деле. И да. В этих типах судов владелец жилья имеет право хоть ежедневно подавать против жильца новый иск о выселении, вне зависимости от решения суда предыдущего дня. Его право. И каждый раз дело будет рассматриваться по-новой. И каждое новое решение суда почти стопроцентно будет против интересов жильца.

После решения суда владелец жилья практически всегда регистрирует его в базе данных выселенных жильцов. Срок пребывания в этой базе данных - семь лет. Любого кандидата на снятие жилья его владелец проверяет по этой базе в обязательном порядке. И нормального жилья семь лет снять невозможно - его просто не сдадут.

Снять можно только что-то ужасное, что никто не снимает и владелец его уже отчаялся кому-то сдать. Причем за то что он пустил-таки клиента из этой базы данных, владелец еще дополнительно задерет цену аренды в месяц. Потому что бывшему жильцу абсолютно некуда деваться. Разве что, на 7 лет уехать совсем из этого штата. Что - лучший выход.

И да, принудительное выселение из жилья по суду также не освобождает бывшего жильца от выполнения контракта на его аренду. И владелец обычно выжимает из уехавшего всю сумму за все месяцы оставшейся аренды, до доллара.

Так что, если не хотите во-время, с точностью до дня, платить всю сумму за аренду жилья - можете не платить, как вы и написали.

Но какие будут последствия - я описал.

[дополнение о фиговом листочке "моратория"]

Моратории были, но часто - довольно условные. Например, нельзя было подать иск в суд на принудительное выселение. Просто потому, что эти суды из-за карантина не работали. Но владельцы упорно продолжали шантажировать и третировать жильцов-неплательщиков, чтобы съезжали. И зачастую - не без успеха.

Конечно, мораторий позволял жильцу упереться рогом, и никуда не съезжать. Но по окончании моратория теперь пойдет волна, тем более что выплатить просрочку за несколько месяцев для абсолютного большинства - совершенно нереально. Из-за неподъемности сумм, предъявленных к выплатам.


Авторство:
Копия чужих материалов
Использованные источники:
https://aftershock.news/?q=comment/9...omment-9403524
https://aftershock.news/?q=comment/9...omment-9404319

Комментарий автора:

По мотивам наброса (напоминаю, что под набросом понимается постулирование желаемого*) о невозможности выселения *умышленного* неплательщика на интервале в *годы:
Нью-Йорк. Дама 3 года не платит аренду умышленно. Выселить не могут.
https://barskaya.livejournal.com/


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 20:41:28 по местному времени:

Привет Boris!

13 Ноя 20 17:52, Boris Paleev -> All:

BP> https://aftershock.news/?q=node/920812

BP> Очевидец о стимулах дисциплины рентных платежей за большой лужей

BP> пт, 13 ноя 09:08 И-23

BP> Очередной пример к моей любимой теме (вопрос полноты/достоверности
BP> исходных данных): неожиданное продолжение темы повадок залужных
BP> рантье. Слово камраду Victor'у:

BP> "Задержать платеж можно, сразу никто не отключит и не выселит, просто
BP> в следующий раз сложнее будет снять в нормальном месте"

BP> Флажок у вас российский. И вас почему-то не смущает, какую хрень вы о
BP> штатах несете.

BP> Свет, газ, электричество и телефон один раз не заплатить разрешается.
BP> Накрутят в следующий билл штраф, могут добавить проценты, но в целом -
BP> допустимо. При неуплате повторно в следующем месяце - отключают без
BP> особых разговоров-предупреждений. Для подключения вновь, надо
BP> полностью погасить прежние задолженности, все накрутки и штрафы,
BP> внести плату за месяц вперед, могут потребовать внести депозит
BP> наличными, и какое-то немаленькое время подождать восстановления
BP> сервиса. Например, у нас оплата только за отключение-обратное
BP> подключение газа - стоит 70 баксов помимо прочих обязательных
BP> предварительных оплат, и до двух недель ожидания, когда газовщик
BP> удосужится прийти для подключения. При том, что горячая вода в доме
BP> нагревается газом, стирка, ванна, мытье посуды на пару недель - табу.
BP> Очень чувствительно. При восстановлении сервиса, размер всяких оплат,
BP> которые надо внести вначале, и наличными, равен примерно сумме счета
BP> за период в полгода. А так -да, один раз можешь пропустить платеж.
BP> Только оберут при этом, как липку!

Они знают про Черняховск!

BP> Про платеж за жилье - так и вовсе туфта полная. День полной оплаты -
BP> первый день месяца. Обычно типовой контракт предусматривает 2-3 дня на
BP> внесение полной оплаты. После просрочки этого срока - сразу штраф
BP> долларов в сто, или значимый процент от суммы месячной арендной платы.
BP> Ровно то же самое - если от всей суммы не доплачен во-время хоть один
BP> доллар. После чего включается "счетчик". Либо ежедневно начисляемый
BP> штраф на фиксированную сумму, либо ежедневный штраф за просрочку на
BP> определенную сумму от аренды. На 20 дней. После этой даты, если
BP> полностью не расплатился за все, включая штрафы, уведомление о
BP> трехдневном добровольном выселении.

Вот чем и достигается "мобильность населения". Оно нам надо?

BP> Проигнорировал? Домовладелец подает на выселение жильца в специальный
BP> суд по выселениям. Особенность этого суда - пять суток до внесения
BP> жильцом правильно оформленного возражения по иску, выходные и
BP> праздничные дни в эти пять дней входят. Часто жилец даже не успевает
BP> получить уведомление из суда по почте - она часто идет дольше.

Судебная система у нас потихоньку движется в туда. Я пару раз получал повестку, где штамп на конверте был уже просрочен на сутки. Т.е. я его физически не мог вовремя получить.

...

BP> После решения суда владелец жилья практически всегда регистрирует его
BP> в базе данных выселенных жильцов. Срок пребывания в этой базе данных -
BP> семь лет. Любого кандидата на снятие жилья его владелец проверяет по
BP> этой базе в обязательном порядке. И нормального жилья семь лет снять
BP> невозможно - его просто не сдадут.

Можно избежать, или договорившись с владельцем о отсрочке или реально съехав, не доводя дело до крайности.
Доводить до суда - идиотизм и жаловаться тут не на что. Снимая - все знали про эти условия.

...

BP> И да, принудительное выселение из жилья по суду также не освобождает
BP> бывшего жильца от выполнения контракта на его аренду. И владелец
BP> обычно выжимает из уехавшего всю сумму за все месяцы оставшейся
BP> аренды, до доллара.

Логично ведь. Жили.

BP> Так что, если не хотите во-время, с точностью до дня, платить всю
BP> сумму за аренду жилья - можете не платить, как вы и написали.

Это планируемые расходы и их надо планировать заранее.
Если я не оплачу инет вовремя, то без всякого суда меня оставят без фидо, ТВ и порно. Никакие уговоры и рассрочки тут не помогут.

...

BP> Конечно, мораторий позволял жильцу упереться рогом, и никуда не
BP> съезжать. Но по окончании моратория теперь пойдет волна, тем более что
BP> выплатить просрочку за несколько месяцев для абсолютного большинства -
BP> совершенно нереально. Из-за неподъемности сумм, предъявленных к
BP> выплатам.

...

Вот и не надо радеть за жизнь в стиле "перекати поле". И тут встаёт вопрос - действительно ли стоит всё отдавать рынку и пусть загибаются предприятия, что бы больше было таких вот бездомных по факту, хоть и с ключами от квартиры.
Но - не своей...



Cheslav.



... Душить детей - жестоко, но надо же с ними что-то делать.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 10:43:18 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Nov 13 2020 20:41, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Свет, газ, электричество и телефон один раз не заплатить разрешается.
BP>> Накрутят в следующий билл штраф, могут добавить проценты, но в целом -
BP>> допустимо. При неуплате повторно в следующем месяце - отключают без
BP>> особых разговоров-предупреждений. Для подключения вновь, надо
BP>> полностью погасить прежние задолженности, все накрутки и штрафы,
BP>> внести плату за месяц вперед, могут потребовать внести депозит
BP>> наличными, и какое-то немаленькое время подождать восстановления
BP>> сервиса. Например, у нас оплата только за отключение-обратное
BP>> подключение газа - стоит 70 баксов помимо прочих обязательных
BP>> предварительных оплат, и до двух недель ожидания, когда газовщик
BP>> удосужится прийти для подключения. При том, что горячая вода в доме
BP>> нагревается газом, стирка, ванна, мытье посуды на пару недель - табу.
BP>> Очень чувствительно. При восстановлении сервиса, размер всяких оплат,
BP>> которые надо внести вначале, и наличными, равен примерно сумме счета
BP>> за период в полгода. А так -да, один раз можешь пропустить платеж.
BP>> Только оберут при этом, как липку!

CO> Они знают про Черняховск!

То есть, жизнь в Черняховске - как в Америке? Срочно рекламируйте это! Пусть креаклы, чужебесы, западопоклонники приезжают к вам жить и вкладывают бабло в Черняховск :-)

BP>> Про платеж за жилье - так и вовсе туфта полная. День полной оплаты -
BP>> первый день месяца. Обычно типовой контракт предусматривает 2-3 дня на
BP>> внесение полной оплаты. После просрочки этого срока - сразу штраф
BP>> долларов в сто, или значимый процент от суммы месячной арендной платы.
BP>> Ровно то же самое - если от всей суммы не доплачен во-время хоть один
BP>> доллар. После чего включается "счетчик". Либо ежедневно начисляемый
BP>> штраф на фиксированную сумму, либо ежедневный штраф за просрочку на
BP>> определенную сумму от аренды. На 20 дней. После этой даты, если
BP>> полностью не расплатился за все, включая штрафы, уведомление о
BP>> трехдневном добровольном выселении.
CO> Вот чем и достигается "мобильность населения". Оно нам надо?

Надо чётко понимать - если мы делаем упор на том, чтобы проявлять милосердие и входить в положение должников, мы непременно будем испытывать всё возрастающий недобор платежей, просрочки и т.д.

>> [skip]

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 11:51:04 по местному времени:

Привет Boris!

15 Ноя 20 10:43, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Свет, газ, электричество и телефон один раз не заплатить
BP>>> разрешается. Накрутят в следующий билл штраф, могут добавить
BP>>> проценты, но в целом - допустимо. При неуплате повторно в
BP>>> следующем месяце - отключают без особых
BP>>> разговоров-предупреждений. Для подключения вновь, надо полностью
BP>>> погасить прежние задолженности, все накрутки и штрафы, внести
BP>>> плату за месяц вперед, могут потребовать внести депозит
BP>>> наличными, и какое-то немаленькое время подождать восстановления
BP>>> сервиса. Например, у нас оплата только за отключение-обратное
BP>>> подключение газа - стоит 70 баксов помимо прочих обязательных
BP>>> предварительных оплат, и до двух недель ожидания, когда газовщик
BP>>> удосужится прийти для подключения. При том, что горячая вода в
BP>>> доме нагревается газом, стирка, ванна, мытье посуды на пару
BP>>> недель - табу. Очень чувствительно. При восстановлении сервиса,
BP>>> размер всяких оплат, которые надо внести вначале, и наличными,
BP>>> равен примерно сумме счета за период в полгода. А так -да, один
BP>>> раз можешь пропустить платеж. Только оберут при этом, как липку!

CO>> Они знают про Черняховск!

BP> То есть, жизнь в Черняховске - как в Америке? Срочно рекламируйте это!
BP> Пусть креаклы, чужебесы, западопоклонники приезжают к вам жить и
BP> вкладывают бабло в Черняховск :-)

Вот и я не понимаю, за каким чёртом те переселенцы попёрлись в Москву? Подобная радость есть и тут.
Но, видимо, им не хочется "как в Америке", им хочется "как в Москве".

...

BP>>> определенную сумму от аренды. На 20 дней. После этой даты, если
BP>>> полностью не расплатился за все, включая штрафы, уведомление о
BP>>> трехдневном добровольном выселении.
CO>> Вот чем и достигается "мобильность населения". Оно нам надо?

BP> Надо чётко понимать - если мы делаем упор на том, чтобы проявлять
BP> милосердие и входить в положение должников, мы непременно будем
BP> испытывать всё возрастающий недобор платежей, просрочки и т.д.

Да. Но тогда - какие претензии у тебя к данной системе оплаты? Это же благо - не даёт накапливать перекрёстные долги.

т.е. статья ничего нового не даёт, у нас система стремится к такому же результату, только со своими местными закидонами.

Например, газ тебе могут и не отключить, так как в многоквартирном доме это может быть сложно, но могут заблокировать счета в банке, без уведомления.

Я ещё с одной фигнёй столкнулся - месяц квартира пустовала, так мне выставили счёт за газ по нормативу, а не по счётчику.
Пришлось топать хрен знает куда (а сейчас газовая контора вообще в соседнем городе) и доказывать, что я не осёл.
Оказывается, у них программа так делает, если вовремя не передал показания.
Посоветовали каждый месяц передавать по кубу за газ и киловатт за свет, иначе у них начинается шиза...
Янтарьэнерго три раза за неделю прислала контролёров, что бы убедиться, что показания верны.


Cheslav.



... О женщине или хоpошо, или женись.
--- ...

Uncle Sasha написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 09:11:41 по местному времени:

Dear Cheslav Osanadze,

On 16.11.20 you wrote to Boris Paleev:

CO> Я ещё с одной фигнёй столкнулся - месяц квартира пустовала, так мне
CO> выставили счёт за газ по нормативу, а не по счётчику. Пришлось топать
CO> хрен знает куда (а сейчас газовая контора вообще в соседнем городе) и
CO> доказывать, что я не осёл. Оказывается, у них программа так делает,
CO> если вовремя не передал показания.

У нас так же насчитывают плату за свет. Только показания я передал, они
просто не дошли.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Если трезво взглянуть на жизнь, то хочется напиться (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 10:39:12 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 17.11.20 9:11 you wrote:

CO>> Я ещё с одной фигнёй столкнулся - месяц квартира пустовала, так
CO>> мне выставили счёт за газ по нормативу, а не по счётчику.
CO>> Пришлось топать хрен знает куда (а сейчас газовая контора вообще
CO>> в соседнем городе) и доказывать, что я не осёл. Оказывается, у
CO>> них программа так делает, если вовремя не передал показания.
US> У нас так же насчитывают плату за свет. Только показания я
US> передал, они просто не дошли.

У вас же давно электросчётчики сами всё куда надо передают.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 11:40:07 по местному времени:

Привет Uncle!

17 Ноя 20 09:11, Uncle Sasha -> Cheslav Osanadze:

CO>> Я ещё с одной фигнёй столкнулся - месяц квартира пустовала, так
CO>> мне выставили счёт за газ по нормативу, а не по счётчику. Пришлось
CO>> топать хрен знает куда (а сейчас газовая контора вообще в соседнем
CO>> городе) и доказывать, что я не осёл. Оказывается, у них программа
CO>> так делает, если вовремя не передал показания.

US> У нас так же насчитывают плату за свет. Только показания я передал,
US> они просто не дошли.

Значит, так теперь везде. А вы говорите - Омерика...


Cheslav.



... Microsoft - мы научили мир рыться в мусорной корзине!
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Nov 20 15:02:12 по местному времени:

Привет Vadim!

17 Ноя 20 10:39, Vadim Makarov -> Uncle Sasha:


CO>>> Я ещё с одной фигнёй столкнулся - месяц квартира пустовала, так
CO>>> мне выставили счёт за газ по нормативу, а не по счётчику.
CO>>> Пришлось топать хрен знает куда (а сейчас газовая контора вообще
CO>>> в соседнем городе) и доказывать, что я не осёл. Оказывается, у
CO>>> них программа так делает, если вовремя не передал показания.
US>> У нас так же насчитывают плату за свет. Только показания я
US>> передал, они просто не дошли.

VM> У вас же давно электросчётчики сами всё куда надо передают.

И отрубаются удалённо? Красота...


Cheslav.



... Эволюция закончена. А теперь - дискотека!!!
--- ...

Юрий Григорьев написал(а) к Vadim Makarov в Nov 20 16:14:03 по местному времени:

Привет, Vadim!
17 ноября 2020 в 14:39 ты писал(а) для Uncle Sasha :
=======================================================

VM> Нello, Uncle Sasha.
VM> On 17.11.20 9:11 you wrote:

CO>>> Я ещё с одной фигнёй столкнулся - месяц квартира пустовала, так
CO>>> мне выставили счёт за газ по нормативу, а не по счётчику.
CO>>> Пришлось топать хрен знает куда (а сейчас газовая контора вообще
CO>>> в соседнем городе) и доказывать, что я не осёл. Оказывается, у
CO>>> них программа так делает, если вовремя не передал показания.
US>> У нас так же насчитывают плату за свет. Только показания я
US>> передал, они просто не дошли.

VM> У вас же давно электросчётчики сами всё куда надо передают.

Ага, а кухонные смесители ещё не передают "куда надо" о чём на кухне
говорят?

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Vadim Makarov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 18:26:50 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 17.11.20 15:02 you wrote:

US>>> У нас так же насчитывают плату за свет. Только показания я
US>>> передал, они просто не дошли.
VM>> У вас же давно электросчётчики сами всё куда надо передают.
CO> И отрубаются удалённо? Красота...

Отрубается всегда удалённо. С подключением проблемы

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android