forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #101  
Старый 01.11.2020, 13:09
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Главный секрет ядерного межпланетника и з России

Cheslav Osanadze написал(а) к Sergey Chudaev в Nov 20 09:34:42 по местному времени:

Привет Sergey!

01 Ноя 20 09:49, Sergey Chudaev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> У нас как то было раз под полтинник, в низине, между
CO>>>> Мурманском и Никелем, моторы машин разрывало на ходу от холода.

SC>>> Мааасковкие пидорашки всяко поехали на иномарочках говенных.
SC>>> Может даже на дизелях. Вставшая при морозе дизельная инофура на
SC>>> трассе - это нихрена не новость ни разу. Жаль что не подохли!

CO>> Это был 1986 год, кажется...

SC> Почему в 1991 году на испытаниях, по ссылке которую ты поскипал ничего
SC> не развалилось?

Не могу знать.


Cheslav.



... Объявление:"Лечy от алкоголизма. Тоpчy от наpкоты".
--- ...
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 01.11.2020, 14:00
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Главный секрет ядерного межпланетника и з России

Vadim Makarov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 12:41:25 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 01.11.20 9:34 AM you wrote:

CO>>> Это был 1986 год, кажется...
SC>> Почему в 1991 году на испытаниях, по ссылке которую ты поскипал
SC>> ничего не развалилось?
CO> Не могу знать.

Этот, с плоской головой, специально подбирает сюжеты. Прочее - игнорирует. Ты же ему сам древние мотоциклы в пример приводил. Ну а лопнувших на морозе двигателей и в СА хватало. От глупости.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 01.11.2020, 14:00
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Главный секрет ядерного межпланетника и з России

Vadim Makarov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 12:37:52 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 01.11.20 9:26 AM you wrote:

CO>>> С зимней, помню, была проблема.
VM>> С зимней или арктической?
CO> Не помню, что бы я тогда вообще слышал про арктическую.

Возможно, этот термин сейчас появился.

VM>> Но один фиг, дело не в моторе, а в холодце вместо солярки.
CO> Да, были советы разбавлять её керосином и тп.

Сейчас - бензин, но с оговорками. В свою машину, условно - можно. Со служебным грузовиком... Оплатит ли это бухгалтерия?

CO> В коробку мотика приходилось подливать бензин, перед запуском.
CO> Иначе оно всё было как приваренное наглухо.:)

Ты зимой ездил? Крепкое у тебя здоровье.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 01.11.2020, 15:53
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Главный секрет ядерного межпланетника и з России

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Nov 20 13:00:37 по местному времени:

Привет Vadim!

01 Ноя 20 12:37, Vadim Makarov -> Cheslav Osanadze:

VM>>> Но один фиг, дело не в моторе, а в холодце вместо солярки.
CO>> Да, были советы разбавлять её керосином и тп.

VM> Сейчас - бензин, но с оговорками. В свою машину, условно - можно. Со
VM> служебным грузовиком... Оплатит ли это бухгалтерия?

CO>> В коробку мотика приходилось подливать бензин, перед запуском.
CO>> Иначе оно всё было как приваренное наглухо.:)

VM> Ты зимой ездил? Крепкое у тебя здоровье.

По молодости - круглый год. :) Если метелями дороги не заносило.


Cheslav.



... Друг мой, в этой стране можно собирать только одно - манатки...
--- ...
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 01.11.2020, 16:15
alexander koryagin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Главный секрет ядерного межпланетника и з России

alexander koryagin написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 20 14:45:57 по местному времени:

Нi, Anatoly Gerasimov!
I read your message from 30.10.2020 12:16

ak>> Под глобальностью цивилизации а понимаю те места где может
ak>> проживать человек. К примеру на берегу Северного ледовитого океана
ak>> можно жить-покуривать просто на морепродуктах.
AG> Попробуй.

После падения астероида люди будут менее щепетильными относительно того
что можно есть. ;)

ak>> Почему - люди во сто крат более живучи чем животные в силу их
ak>> технологий.
AG> У современного человека узкая специализация. Редко найдется Сайрус
AG> Смит.

Ну да. И вряд ли всех сисадминов пришлепнет одним астероидом. Допускаю
что на отдельно взятом материке это возможно.

AG> Про крах цивилизации есть очень хороший фильм "Нити". Про то что не
AG> надо уничтожать всё под корень, достаточно оборвать ряд связей и
AG> цивилизация сама деградирует и распадется

No comment, не смотрел.

ak>> И почему сразу "разрозненные обрывки информации"? Самая полная
ak>> информация. Все вменяемые серверы очень трепетно относятся к её
ak>> сохранности.

AG> Сгорел щит в датацентре, убиты и разбежались ключевые сотрудники.
AG> Пришел ты за знаниями. Твои действия?

Мы про падение астероида вроде говорили? Если астероид упал на Америку,
то куда и зачем побегут европейские специалисты? А Интернет, к слову,
вообще разрабатывался на случай атомной войны. Чтобы его полностью
вывести из строя нужны реальные спецы. ;-)

ak>> Даже сейчас основную массу товаров делают роботы. Ничего с этими
ak>> заводами не случится, если конечно не будет прямого попадания.

AG> Бережливое производство, однако. Ни каких складов, ни каких запасов
AG> все стопятьсот поставщиков непрерывным потоком поставляют на
AG> предприятие детали и ресурсы. Что будет при проблемах не у одного,
AG> а у ряда поставщиков?

Нет, ну спад производства конечно будет неизбежен. Но повторюсь до
возврата в каменный век будет слишком далеко.

ak>> Основная проблема действительно будет в производстве продуктов
ak>> питания. Если Солнце закроется, то будут строится огромные теплицы
ak>> и т.п.

AG> Почему-то во многих современных художественных апокалипсисах
AG> подразумевается что электричество будет всегда. В мертвом городе,
AG> населенном зомби свет так же включается по нажатию на выключатель.

Один астероид не может разрушить все на Земле. Тем более размеры
астероидов реально угрожающих Земле не слишком велики. Ну будет кратер
200 км, дело житейское. ;-)

ak>> Для этого давно разработаны системы объединяющие множество
ak>> носителей, где информация размазана таким образом, что потеря даже
ak>> нескольких дисков не ведет к потере информации. А поломка даже
ak>> одного диска вещь редкая.

AG> Такие системы характерезуются большой сложностью и в случае сбоя
AG> требуют квалифицированного персонала для выхода из проблемы.
AG> Представь себе. Зашел ты в серверную, подал питание, на контроллере
AG> транспарант "Сбой, введи по инструкции". Твои дальнейшие действия?

Сложность сделать такую систему, а использовать не сложно, зная где
прочитать инструкцию. Опять таки, не надо предполагать, что сисадмины
будут массово кончать самоубийством.

AG> Вернемся в датацентр. Пусть он не пострадал. Все 512 блэйдов с
AG> 10240 развернутыми виртуальными машинами, использующие 10 массивов
AG> по 64ТБ каждый жужжат и потребляют электричество. Как ты будешь
AG> добывать информацию, учитывая что вместо гугля - воронка, яндекс
AG> тоже не пингуется.

Ну Гугль с Яндексом тут последние в очереди. Это вообще, так сказать,
никчемная "желтая пресса". Вся ценная информация хранится у тех, кто
знает, что это ценная информация.

AG> Вообще ни чего не пингуется, пограничный
AG> маршрутизатор показывает линкдаун по неизвестной причине. Как ты
AG> узнаешь что правильный, без купюр и искажений рецепт изготовления
AG> нитроглицерина размазан по 4м дискам в 7й стойке?

Не надо путать неисправность сети и сохранность информации на серверах.
Это не связанные вещи.

Bye, Anatoly!
Alexander Koryagin

fido7.su.pol 2020

--- FIDOGATE 5.1.7ds
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 01.11.2020, 17:53
Sergey Chudaev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Главный секрет ядерного межпланетника и з России

Sergey Chudaev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 18:46:32 по местному времени:


CO>>> Кажется, корреспонденты НТВ поехали в гости к таким северным
CO>>> народам. Машина заглохла, завести не смогли. Ручки на дверках
CO>>> сразу рассыпались, от мороза.

CO>>> Спасли их местные, сразу развели костёр, отогрели. Никаких
CO>>> машин - или собаки или олени.

CO>>> У нас как то было раз под полтинник, в низине, между Мурманском
CO>>> и Никелем, моторы машин разрывало на ходу от холода.

SC>> Мааасковкие пидорашки всяко поехали на иномарочках говенных.
SC>> Может даже на дизелях. Вставшая при морозе дизельная инофура на
SC>> трассе - это нихрена не новость ни разу. Жаль что не подохли!

CO> Это был 1986 год, кажется...

Какое "НТВ" в 1986 году? У нас тогда был первый канал телевиденья и второй с местными перебивками. Вот у тебя от факта, что иномарочка сломалась - в голове хроноаномалия возникла!

С наилучшими пожеланиями, Sergey.

--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 01.11.2020, 18:43
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Главный секрет ядерного межпланетника и з России

Cheslav Osanadze написал(а) к Sergey Chudaev в Nov 20 15:52:53 по местному времени:

Привет Sergey!

01 Ноя 20 18:46, Sergey Chudaev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Кажется, корреспонденты НТВ поехали в гости к таким северным
CO>>>> народам. Машина заглохла, завести не смогли. Ручки на дверках
CO>>>> сразу рассыпались, от мороза.

CO>>>> Спасли их местные, сразу развели костёр, отогрели. Никаких
CO>>>> машин - или собаки или олени.

CO>>>> У нас как то было раз под полтинник, в низине, между
CO>>>> Мурманском и Никелем, моторы машин разрывало на ходу от холода.

SC>>> Мааасковкие пидорашки всяко поехали на иномарочках говенных.
SC>>> Может даже на дизелях. Вставшая при морозе дизельная инофура на
SC>>> трассе - это нихрена не новость ни разу. Жаль что не подохли!

CO>> Это был 1986 год, кажется...

SC> Какое "НТВ" в 1986 году?

1986 год, это про рассказ, как было "у нас", а не про НТВ.
Про НТВ я смотрел уже тут, в Черняховске.


Cheslav.



... Танк-кабриолет
--- ...
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 01.11.2020, 20:07
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Главный секрет ядерного межпланетника из России

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 15:22:44 по местному времени:

Нello Andrei!

Sun Nov 01 2020 07:04, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

SC>>>>> Лучше мощные спутники на орбиту вывезти, которые будут летать и
SC>>>>> смотреть по-всякому, что там плывёт по морю-окияну, и давать
SC>>>>> целеуказание! ;)
BP>>>> Для современного уровня цивилизации это простая задача, и она
BP>>>> уже решена.
SC>>> Это первостепенная задача! Камешки всё время летают и падают, а
SC>>> капитализм колбасит кризисами каждые 20 лет, из которого выход -
SC>>> война и передел рынков сбыта. Не астеройд упал на АЗЛК и ЗИЛ, а у
SC>>> людей в голове что-то перемкнуло!
BP>> В 1968 году партократы "для развития кооперации между республиками
BP>> СССР" приказали ЗИЛу отдать серийное производство новейшего
BP>> грузовика ЗИЛ-170 на новый завод в Набережных Челнах.

AM> Набережные Челны - город в Татарстане (Россия). Какая же это кооперация
AM> между республиками - между Россией и Россией? ;))

Татарская Автономная Советская Социалистическая Республика, однако :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 01.11.2020, 20:07
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Главный секрет ядерного межпланетника из России

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 15:24:12 по местному времени:

Нello Andrei!

Sun Nov 01 2020 07:12, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

SC>>>>> Лучше мощные спутники на орбиту вывезти, которые будут летать и
SC>>>>> смотреть по-всякому, что там плывёт по морю-окияну, и давать
SC>>>>> целеуказание! ;)
BP>>>> Для современного уровня цивилизации это простая задача, и она
BP>>>> уже решена.
SC>>> Это первостепенная задача! Камешки всё время летают и падают, а
SC>>> капитализм колбасит кризисами каждые 20 лет, из которого выход -
SC>>> война и передел рынков сбыта. Не астеройд упал на АЗЛК и ЗИЛ, а у
SC>>> людей в голове что-то перемкнуло!
BP>> В 1968 году партократы "для развития кооперации между республиками
BP>> СССР" приказали ЗИЛу отдать серийное производство новейшего
BP>> грузовика ЗИЛ-170 на новый завод в Набережных Челнах.
AM> А не потому ли, что магистральный бескапотник 170-й был нетипичной для
AM> продукции ЗИЛа моделью?

Если ставить на заводе в серию только "типичные модели", это приведёт к деградации и загниванию и производства, и конструкторского сектора.

BP>> - ЗИЛ-170 был спроектирован всего за два-три года, опытный образец
BP>> ЗИЛ-170Т был изготовлен в 1968 году и пошёл в серию с минимальными
BP>> доработками; - ЗИЛ-169, которым хотели заменить ЗИЛ-130,
BP>> проектировался с 1975 года десять лет
AM> И как ты объясняешь такую разницу?

Падение мотивации к работе плюс повышение сложности работы.

BP>> И что, это ты считаешь нормальным?

AM> Я это считаю непонятным: почему принципиально новую для завода машину
AM> получилось спроектировать быстрее модернизации серийной?

AM> Я вижу только одно объяснение этому: в проектировании 169-го была учтена и
AM> необходимая модернизация производства - ее так долго и разрабатывали, а
AM> проектирование 170-го включало в себя только разработку самой машины, в то
AM> время как производство под нее проектировали другие.

Ну, заводу ЗИЛ было не впервой проводить реконструкцию производства под свои новые модели. Так было в 30-е годы (реконструкция завода под ЗИС-5). Так было в начале 60-х (реконструкция завода под ЗИЛ-130). Оба раза обошлись заметно быстрее 10 лет.

Допустим, в правительстве посчитали и решили, что для ЗИЛ-170 лучше построить новый завод, а не реконструировать существующий. Но с существующим заводом тоже надо было что-то делать!

Неужели просто его оставить, и пусть он штампует себе старые грузовики - было нормальным решением?

Это всё равно что сохранять, например, одновременно серийное производство МИГ-21 и МИГ-29. Советский ВПК такой глупостью не занимался. МИГ-29 был поставлен в серию в 1982 году, производство МИГ-21 было прекращено уже в 1985 году.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 01.11.2020, 20:07
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Главный секрет ядерного межпланетника и з России

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 17:43:04 по местному времени:

Нello Uncle!

Sun Nov 01 2020 08:23, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>> А надо бы попробовать. По-моему, вещь была бы очень востребована: не
US>>> строить самим Бушер, а просто подогнать его по воде.

BP>> Ну, например, представители Китая и Индонезии высказывали
BP>> заинтересованность в обзаведении плавучими АЭС ещё 17 лет назад.

US> Ну тогда их у нас еще не было. Их и сейчас нет, свободных, но строить уже
US> умеем. Я бы заинтересовался спросом. Такого пока никто не умеет, в отличие
US> от самолетов и танков.

Ну если судить по количеству иностранных делегаций, "выражающих интерес", спрос на плавучие АЭС просто офигенный. Ходят, бродят, квас разводят.

==================
https://www.energovector.com/
Лихачев отметил, что первый в мире плавучий энергоблок (ПЭС) "Академик Ломоносов", отправившийся сегодня из Мурманска в Певек, вызвал большой интерес среди зарубежных партнеров Росатома. "Огромен интерес со стороны наших зарубежных партнеров. Недели не проходило, чтобы не приезжала та или иная делегация", - сообщил он.
==================

Но поскольку в суровом российском Заполярье эти делегации не получают подарки в виде "ужинов в мишленовских ресторанах и ВИП-проституток" (как в Китае), весь интерес заканчивается сразу по окончании визитов этих делегаций.

BP>> А Китай громко объявил в 2016 году, что сам начинает строительство
BP>> сразу 20 плавучих АЭС для собственных нужд, но что-то пошло не так, и
BP>> после 2017 года новости про китайские плавучие АЭС уже не встречаются.

US> Встретятся. У них - экономика. У нас - распил и откат.

Ну да, встретятся, когда участвующие в этой работе китайцы насытятся распилами и откатами:

================
https://dnevniki.ykt.ru/girlnextdoor/1063541

Откаты в системе китайских закупок - это вознаграждение от поставщика посреднику за то, что тот привел клиента. Кто-то принципиально отказывается от такого рода "вознаграждений", кто-то считает это вполне допустимым. Обычно речь идет от 5 до 20% от суммы закупки, иногда встречается и 30%, но это уже сверхнаглость переводчика.

Как обычно бывает? Переводчик связывается с менеджером фабрики и говорит, что приедет с клиентом и надо добавить такую-то сумму. В некоторых местах китайцы сами спрашивают, сколько добавлять. Все это делается очень буднично, типа "я поел лапшу", "я люблю тофу".

Один мой знакомый поделился историей:

На него вышли клиенты и попросили найти нужного поставщики. Он провел поиски, но клиенты вдруг прекратили отвечать на его сообщения и просто отмолчались. Знакомый решил, что они передумали. Но оказывается клиенты решили не заказывать через него и сами вышли на завод. Каково же было его удивление, когда однажды утром спустя пару месяцев ему написал менеджер завода и спросил, куда ему удобнее перевести проценты со сделки, в которой он фактически не участвовал!
================

Например, как было с мостом Гонконг-Макао-Чжухай, у которого были сорваны сроки, а смета выросла на несколько миллиардов баксов:

================
https://www.e-vid.ru/ekonomika/06031...ly-po-kitayski

Мост Гонконг - Чжухай - Макао не исключение. Его начали строить в 2009 году, рассчитывая завершить строительство в 2016-м. В дальнейшем дата открытия неоднократно переносилась, а общая смета возросла по меньшей мере на 30% и в конечном итоге достигла $18 млрд (в некоторых источниках указывается цифра $20 млрд), что примерно в 4,5 раза больше сметы Крымского моста.

Мост выполнен в форме буквы "Y" и соединяет три точки: автономный район Гонконг (бывшая британская колония) - автономный район Макао (бывшая португальская колония) и город Чжухай, административно относящийся к провинции Гуандун. В Гонконге и Макао до 2037-2039 годов действует особый режим, предполагающий значительную степень автономии, включая собственный пограничный и таможенный контроль.

До строительства моста пассажирское сообщение между двумя берегами реки Чжуцзян осуществлялось на паромах. Вместительные и удобные корабли ходят каждые 20-30 минут, а их маршруты покрывают собой всю дельту реки. Например, двигаясь в Гонконг, можно прибыть прямо в аэропорт Чхеклапкок, а можно в центр города. Иными словами, проблемы с транспортом между двумя берегами не существовало. Как не было и проблем c перевозкой грузов между Макао и Гонконгом - эти два города между собой практически не торгуют.

Мост открылся 15 октября 2018 года, и уже в первые выходные на нем образовались многокилометровые пробки на подъезде к пунктам погранпропуска (в последующие дни, впрочем, исчезнувшие). О востребованности местными жителями моста это ничего не говорит - львиную долю трафика составили пассажирские автобусы с туристами из континентального Китая, то есть собственно КНР, которым продавались пакетные туры с посещением моста и трех городов. Иначе говоря, на юге Китая появилась новая туристическая достопримечательность. Проблема в том, что ее создание обошлось почти в $20 млрд, а местным жителям она не нужна.

Помимо стандартных пограничных процедур, чтобы въехать из одного административного района в другой на личном автомобиле, необходимо иметь соответствующее разрешение для машины и водителя. Так что для посещения соседнего города паром удобнее и быстрее. Ведь в отличие от паромов мост ведет не в центр города, а на окраину, откуда до центра по пробкам ехать больше часа.

Для сравнения: билет на катер Чжухай - Гонконг (район Чимсачёй) обойдется в 175 юаней, а время в дороге займет чуть больше часа. Аналогичный маршрут на автобусе будет стоить от 120 юаней, но займет более двух часов, из которых на передвижение по самому мосту придется около 15 минут.

Зачем же он вообще нужен? Изучение проекта позволяет сделать простой вывод. Цель - не построить мост, а потратить деньги. Китайские строители и производители стройматериалов получают новые заказы. Чиновники и посредники получают свой интерес в красных конвертах или на счет в зарубежном банке (собеседники утверждают, что стандартная такса в размере 1-6% со времен "дела Лю Чжицзюня" не изменилась). Накладные расходы в виде ужинов в мишленовских ресторанах и ВИП-проституток из Восточной Европы в борделях Макао в таком серьезном деле никто даже не считает.

Для большинства крупных инфраструктурных проектов, которые осуществляет Китай, справедлива та же самая логика. Чем больше строим - тем лучше. Об экономической целесообразности мало кто задумывается. Во-первых, потому, что инфраструктура - это инвестиции в будущее, и обычное сведение дебета и кредита здесь не всегда показательно. Во-вторых, потому, что нужно освоить бюджет, а потом хоть потоп.

Китайские проекты для зарубежных партнеров - из той же серии. Например, чиновники из приграничных провинций Цзилинь и Хэйлунцзян на полном серьезе предлагают построить высокоскоростную железную дорогу из Китая во Владивосток. Да не просто так, а с десятикилометровым железнодорожным мостом через Амурский залив стоимостью более $6 млрд. Знакомая маниловщина непонятно за чей счет.

То, куда и во что вбухивают средства китайцы внутри своей страны, - это их проблемы. Однако строить свои инфраструктурные чудеса безвозмездно китайцы пока отказываются. В случае с Россией, равно как и в других странах "Пояса и Пути", речь идет о связанных кредитах, подрядах и других вещах, на которых Китай хочет заработать, а не потратиться.

Некоторые страны уже изменили свое мнение о привлекательности схемы, по которой инфраструктурные чудеса строятся по инициативе и за счет китайских кредитов (см. пример Малайзии и Пакистана). А другие, например Шри-Ланка, не успели. Перед лицом долгового дефолта Шри-Ланка была вынуждена передать Китаю глубоководный порт Хамбантота в аренду на 99 лет (на тот же срок, что и британцы арендовали в свое время "новые территории" Гонконга).

Очевидно, схожее будущее ожидает и другие страны, одной ногой стоящие в капкане китайских кредитов. Эксперты обычно выделяют восемь таких стран. Среди них, например, Таджикистан и Киргизия. А еще хорошо известная русским туристам Черногория.
================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:39. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot