100 лет комсомолу

Michael Rasputin написал(а) к Brother Rabbit в Feb 19 09:29:36 по местному времени:

Здpавствуй, Brother!

Суббота 09 Февраля 2019 00:06, ты писал(а) Sergey Sryvkin, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:460/5858+5c5defae:

SS>> .. Сижу я как-то, слушаю Beatles, а тут слышу:

SS>> Богатырь - татарское (тюркское) понятие.

BR> Не думаю, что "батыр" и "богатырь" однокоренные или родственные слова.
ba?atur (<батыр>, <багатур>) , багатур и богатырь вообще почти одинаковы на слух ;)
на память сразу приходит Субудай-багатур ...



С уважением - Michael
... Документация - Наихудшая часть программирования.
--- ----------------------------

Brother Rabbit написал(а) к Alexander Hohryakov в Feb 19 11:35:36 по местному времени:

Нi, Alexander!

09 фев 19 11:44, Alexander Нohryakov -> Brother Rabbit:

SS>>>>> Богатырь - татарское (тюркское) понятие.

BR>>>> Не думаю, что "батыр" и "богатырь" однокоренные или родственные
BR>>>> слова.

VS>>> Вполне возможно что родственные, оба от персидского "бахадур". Но
VS>>> нет сомнений, что оно не коренное русское - в русском вроде нет
VS>>> суффикса -ырь. Или есть?

BR>> Монастырь, поводырь, калдырь. ;) Кстати, в таком ряду слово богатырь
BR>> скорее однокоренное с богатый, богатство.

AН> Вика, ссылаясь на словари, брешет таки за тюркских багатуров, а не за
AН> стыренное богатство.

Ну, филолог из меня тот еще... ;) А в вики я не верю. Что-то в ней от лукавого есть. ;)

Нave nice nights.
Brother Rabbit.

--- Не откладывай пьянку на завтра, а секс на старость.

Victor Sudakov написал(а) к Brother Rabbit в Feb 19 15:43:28 по местному времени:

Dear Brother,

09 Feb 19 09:27, you wrote to me:

SS>>>> .. Сижу я как-то, слушаю Beatles, а тут слышу:

SS>>>> Богатырь - татарское (тюркское) понятие.

BR>>> Не думаю, что "батыр" и "богатырь" однокоренные или родственные
BR>>> слова.

VS>> Вполне возможно что родственные, оба от персидского "бахадур". Но
VS>> нет сомнений, что оно не коренное русское - в русском вроде нет
VS>> суффикса -ырь. Или есть?

BR> Монастырь,

Судя по тому, что по-латыни будет monasterium и по-гречески "монастыри" (с ударением на предпоследний слог), не русский совсем суффикс в данном слове.

BR> поводырь,

С этим не знаю, этимологического словаря под рукой нет. Подозреваю опять же греческое заимствование, по типу псалтырь и др.

BR> калдырь. ;)

А это кто?

BR> Кстати, в таком ряду слово богатырь
BR> скорее однокоренное с богатый, богатство.

Больше похоже на народную этимологию. Не были богатыри богатыми, разве только Садко назван богатым гостем. А по-персидски bahadur - великий человек, это ближе по смыслу.

Судаков Виктор Анатольевич, Томск
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Alexander Hohryakov написал(а) к Brother Rabbit в Feb 19 15:16:12 по местному времени:

Здpавствуй, Brother!

Суббота 09 Февраля 2019 11:35, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:460/5858+5c5e9121:

AН>> Вика, ссылаясь на словари, брешет таки за тюркских багатуров, а
AН>> не за стыренное богатство.

BR> Ну, филолог из меня тот еще... ;) А в вики я не верю. Что-то в ней от
BR> лукавого есть. ;)

Я тоже не верю. Верить можно только Мюллеру-Броневому. Мне - нет. Вике - тем более.

======
Слово богатырь - восточного происхождения[1][2], по основной версии от др. тюрк. ba?atur (<батыр>, <багатур>), откуда было заимствовано не только в древнерусский, но и в другие языки: монгольский, персидский, венгерский.

[1] М. Фасмер, Богатырь // Этимологический словарь Фасмера, 1795
[2] Черных П.Я Историко-этимологический словарь современного русского языка в 2 томах
======

Этих уже двое и каждый из них - филолог, круче нас обоих вместе взятых. Нет оснований не доверять.


С уважением - Alexander
--- -

Victor Sudakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Feb 19 18:37:52 по местному времени:

Dear Alexander,

09 Feb 19 15:16, you wrote to Brother Rabbit:

AН>>> Вика, ссылаясь на словари, брешет таки за тюркских багатуров, а
AН>>> не за стыренное богатство.

BR>> Ну, филолог из меня тот еще... ;) А в вики я не верю. Что-то в
BR>> ней от лукавого есть. ;)

AН> Я тоже не верю. Верить можно только Мюллеру-Броневому. Мне - нет. Вике
AН> - тем более.

AН> ======
AН> Слово богатырь - восточного происхождения[1][2], по основной версии от
AН> др. тюрк. ba?atur (<батыр>, <багатур>), откуда было заимствовано не
AН> только в древнерусский, но и в другие языки: монгольский, персидский,
AН> венгерский.

AН> [1] М. Фасмер, Богатырь // Этимологический словарь Фасмера, 1795
AН> [2] Черных П.Я Историко-этимологический словарь современного русского
AН> языка в 2 томах
AН> ======

Получается тюркский "батыр" первичен, а персидский "бахадур" вторичен? Что ж, будем знать.

Судаков Виктор Анатольевич, Томск
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Alexander Hohryakov написал(а) к Victor Sudakov в Feb 19 18:15:18 по местному времени:

Здpавствуй, Victor!

Суббота 09 Февраля 2019 18:37, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:5005/49+5c5ebbeb:


AН>> ======
AН>> Слово богатырь - восточного происхождения[1][2], по основной
AН>> версии от др. тюрк. ba?atur (<батыр>, <багатур>), откуда было
AН>> заимствовано не только в древнерусский, но и в другие языки:
AН>> монгольский, персидский, венгерский.

AН>> [1] М. Фасмер, Богатырь // Этимологический словарь Фасмера, 1795
AН>> [2] Черных П.Я Историко-этимологический словарь современного
AН>> русского языка в 2 томах
AН>> ======

VS> Получается тюркский "батыр" первичен, а персидский "бахадур" вторичен?
VS> Что ж, будем знать.

Аллах знает, как оно на самом деле.


С уважением - Alexander
--- -

Michael Olshevski написал(а) к Alexander Hohryakov в Feb 19 00:06:54 по местному времени:

Пpивет, Alexander!

Saturday 09 February 2019 15:16, Alexander Нohryakov wrote to Brother Rabbit:

AН> Этих уже двое и каждый из них - филолог, круче нас обоих вместе взятых.
AН> Нет оснований не доверять.

Именно, именно поэтому основания имеются.
"Посмотрите на меня -- ну разве может человек с такими честными глазами говорить правду?"

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Brother Rabbit написал(а) к Alexander Hohryakov в Feb 19 23:49:08 по местному времени:

Нi, Alexander!

09 фев 19 18:15, Alexander Нohryakov -> Victor Sudakov:

VS>> Получается тюркский "батыр" первичен, а персидский "бахадур"
VS>> вторичен?
VS>> Что ж, будем знать.

AН> Аллах знает, как оно на самом деле.

Нет бога, кроме Аллаха и Магомет - пророк его. ;)

Нave nice nights.
Brother Rabbit.

--- На халяву не только уксус сладок, но и свинина постна, халяльна и кошерна.

Michael Olshevski написал(а) к Brother Rabbit в Feb 19 02:54:09 по местному времени:

Пpивет, Brother!

Saturday 09 February 2019 00:06, Brother Rabbit wrote to Sergey Sryvkin:

BR> Нi, Sergey!

Добро пожаловать в наши палестины. Но, чтобы не попасться на зубок братцу Лису или в котелок дядюшке Римусу, неплохо бы прочитать и соблюсти или соблюсти и прочитать

Устав клуба
============================================================================= ...
Первым письмом от любого нового подписчика эхи должно быть письмо с его полной датой рождения, фамилией, именем, отчеством.
При общении в эхе приветствуются обращения по имени-отчеству и просто по отчеству.
...
==== Конец Windows Clipboard ====

А так -- хоть чучелком, хоть терновым кустом (если имя такое, мало ли).

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Alexander Hohryakov написал(а) к Brother Rabbit в Feb 19 08:55:10 по местному времени:

Здpавствуй, Brother!

Суббота 09 Февраля 2019 23:49, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:460/5858+5c5f3cef:

AН>> Аллах знает, как оно на самом деле.

BR> Нет бога, кроме Аллаха и Магомет - пророк его. ;)

Аллах сегодня утром был акбар (с)


С уважением - Alexander
--- -