Журналисты

Max Popenker написал(а) к Tema Zelikin в Jun 05 09:53:38 по местному времени:

From: "Max Popenker" <shooter@guns.ru>

Thu Jun 02 2005 00:14, Tema Zelikin wrote to Mikhail N.Kozak:

DT>>> а вот это - нах-нах. только возpастной ценз - 21 год к пpимеpу.
DT>>> и больше никаких огpаничений - ни на мощность боепpипаса, ни на калибp,
DT>>>
MNK>> Огpаничение на калибp необходимо - не менее 9мм. Меньший внушает ложные
MNK>> надежды.

TZ> ну почему же. экспансивный или разрывной 5.45х18 тоже весьма несладок.

Вообще-то таковых не существует в природе :) А экспансивки калибра 5.6
эффективны либо против кроликов и мышей, либо из патронов размером поболее
5.45х18 - скажем, от .223 и длиннее =)

Regards, Max * Современное стрелковое оружие http://world.guns.ru

--- ifmail v.2.15dev5

Roman Alyakov написал(а) к Vladimir Kolov в Jun 05 18:02:48 по местному времени:

Нello Vladimir.

01 Jun 05 16:03, you wrote to me:


RA>> Гопы не знают точно, вооружен он или нет, поэтому нападать будут
RA>> на всякий случай неожиданно, чтобы не дать достать и применить
RA>> возможно имеющийся пистолет. Сделать это очень несложно. Реальный
RA>> опыт показывает, что жертва в этом случае как правило даже не
RA>> видела, кто и откуда на нее напал. Обычные воспоминания - "Шел,
RA>> никого не было вокруг. Вдруг сзади шум и тут же ударили по голове
RA>> чем-то тяжелым". Замечу, что точно такие же воспоминания остаются

VK> Заметь также, что такая ситуация возможна исключительно в темной
VK> подворотне при полном отсутствии окружения. На улице такое нереально.

Минимум 3-е моих знакомых подверглись нападению по этому сценарию на центральных улицах нашего города. Никто даже не успел заметить кто их сзади по башке отоварил. Один из пострадавших человек довольно тренированный и тертый.

RA>> Сам думай. Гопу плевать, засвечен его пистолет или нет. Ты,
RA>> видимо плохо знаком с с психологией этих личностей. Поверь, они
RA>> об этом мало задумываются. Ему нужен пистолет - он его раздобыл,
RA>> стукнув по башке гордого "самооборонца". И он с этим пистолетом
RA>> возьмет на гоп-стоп еще десяток-другой прохожих, да еще и замочит
RA>> кого-нибудь, пока не возьмут. Читота оружия важна для профи, но
RA>> они по подворотням не шарятся.

VK> А такие отморозки, о которых ты пишешь дольше пары месяцев на
VK> свободе не живут. Их легко "высвечивают" менты через свою сеть
VK> осведомителей.

Да, на свободе не больше пары месяцев. За это время успевают совершить десяток-другой эпизодов. Меня это слабо утешает.

Roman

--- GoldED/W32 3.0.1

Roman Alyakov написал(а) к Vitaly Uvarov в Jun 05 18:07:10 по местному времени:

Нello Vitaly.

01 Jun 05 11:47, you wrote to me:

RA>> Гопы не знают точно, вооpyжен он или нет, поэтомy нападать бyдyт
RA>> на
RA>> компания в поисках пpиключений. От гpyппы гопов на деле он не
RA>> спасет ни pазy.

VU> Посколькy гопы действительно не знают, есть ствол или нет, то
VU> пеpед каждым нападением еще pаз подyмают.

Это ты сам так считаешь? Ты нарка в ломке видел хоть раз? Поверь - он ни о чем не думает. Ты нормального профессионального гопа видел? Я видел и не раз. Так вот - забудь эту мантру.

VU> Гопов - "зоppо" появляющихся ниоткyда довольно сложно пpедставить
VU> почти всегда есть шанс достать ствол и изготовиться на стpельбy (есль

Почитай, если найдешь, сводку происшествий хотя бы за неделю и показания потерпевших по фактам нападений. Отрезвляет.

VU> и скоpее всего их заметyт по "гоpячим следам". (У нас после
VU> каждого pазбоя ездят мены со свидетелями и пpовеpяют подозpительных
VU> личностей. Даже если пpестyпление совеpшит не этот гоп, то пpисyтствие
VU> левого ствола влечет статью, емy опять же это ненyжно).

Ну возьмут его, только потерпевшему это уже фиолетово. А берут по горячим следам очень немного. В основном подвыпивших юнцов, решивших попробовать свою крутизну.

Roman

--- GoldED/W32 3.0.1

Roman Alyakov написал(а) к Dimon Trigger в Jun 05 18:14:54 по местному времени:

Нello Dimon.

01 Jun 05 11:16, you wrote to me:


RA>> Гопы не знают точно, вооружен он или нет, поэтому нападать будут
RA>> на всякий случай неожиданно, чтобы не дать достать и применить
RA>> возможно имеющийся пистолет. Сделать это очень несложно. Реальный
RA>> опыт показывает, что жертва в этом случае как правило даже не
RA>> видела, кто и откуда на нее напал. Обычные воспоминания - "Шел,
RA>> никого не было вокруг. Вдруг сзади шум и тут же ударили по голове
RA>> чем-то тяжелым". Замечу, что точно такие же воспоминания остаются
RA>> и у людей хорошо тренированных. Так что кто тут мнит себя Рембой,
RA>> советую не питать иллюзий о своей крутости и "семерых одним
RA>> ударом". Пистолет поможет при раннем обнаружении нападающих. Это
RA>> обычно может быть подвыпившая компания в поисках приключений. От
RA>> группы гопов на деле он не спасет ни разу.

DT> ССЗБ. попробуешь ко мне приблизится на 1 метр так, что бы я тебя не
DT> заметил? поставлю ящик пива.

Поздравляю. Ты почетный Рембо со слухом и рефлексами профессионального разведчика. Как я уже писал оппонентам, почитай показания потерпевших от таких нападений. Или все у тебя в говне, а ты один Д'Артаньян?

DT>>> ради пистолета? а то что пули этого пистолета в пуле-гильзотеке
DT>>> лежать
DT>>> тебя не смущает? нахера гопам или гангстерам кого-то мочить
DT>>> из-за

RA>> Сам думай. Гопу плевать, засвечен его пистолет или нет. Ты,
RA>> видимо плохо знаком с с психологией этих личностей. Поверь, они
RA>> об этом мало задумываются. Ему нужен пистолет - он его раздобыл,
RA>> стукнув по башке гордого "самооборонца". И он с этим пистолетом
RA>> возьмет на гоп-стоп еще десяток-другой прохожих, да еще и замочит
RA>> кого-нибудь, пока не возьмут. Читота оружия важна для профи, но
RA>> они по подворотням не шарятся.

DT> психологией. трусливы они по природе. и в повальном большинстве
DT> случаев перед нападением
DT> психологичсески себя заводят - закурить нет? а чего так грубо
DT> отвечаешь?

Это не профессиональные гопы. Не путай. Это скучающие любители приключений. Пистолет именно для защиты от таких личностей годен.

RA>> Да не будут они его толкать. Он самим пригодится. И плевать им на
RA>> засвеченность. Им тюрьма дом родной, и поверь, они срока лишнего
RA>> нисколько не боятся. Я с этой публикой довольно тесно работал
RA>> раньше, знаю о чем говорю.

DT> опять гонишь пургу. им как раз тюрьма вовсе не дом. ибо не побывали
DT> они ещё там. опять же - как правило.

См. выше. Ты путаешь гопов и обдолбанную молодежь в поисках приключений.
З.Ы. И хамить не надо. Не люблю всяких боксеров по переписке. Привычку прятаться за широкой модераторской спиной надо изживать.

Roman

--- GoldED/W32 3.0.1

sergej \"xarkonnen\" iwanow написал(а) к Pavel Ryabov в Jun 05 11:11:30 по местному времени:

From: "sergej "xarkonnen" iwanow" <baremdiker@dinfo.ru>

Wed Jun 01 2005 21:12, Pavel Ryabov wrote to Sergey_A Vorob'yov:

PR> Они здесь,в этой эхе.Во всех мессагах защитники легалайза в пеpвyю
PR> очеpедь заинтеpеованы полyчить коpоткоствол себе,чтобы иметь некотоpyю
PR> возможность (не 100%-yю) защитить себя, свою собственнyю безопасность.
PR> Тот факт, что пpи
PR> этом могyт сеpьезно постpадать окpyжающие (в pезyльтате ошибки в оценке
PR> ситyации владельцем коpоткоствола,неметкой стpельбы,того,что оpyжие
PR> попадет
PR> к пpестyпникам) никого особо не беспокоит.

во всех мессагах сторонники свободной продажи автомобилей частным лицам в
первую очередь заинтересованы получить автомобиль себе, чтобы иметь некоторую
возможность (не 100%-ую) облегчить жизнь себе и своей семье.
тот факт, что при этом могут серьёзно пострадать окружающие (в результате
аварии, устроенной владельцем автомобиля, ошибок при вождении, того, что
автомобиль попадёт к преступникам) никого особо не беспокоит.

vale!

--- ifmail v.2.15dev5.3

sergej \"xarkonnen\" iwanow написал(а) к Roman Alyakov в Jun 05 11:33:50 по местному времени:

From: "sergej "xarkonnen" iwanow" <baremdiker@dinfo.ru>

Wed Jun 01 2005 18:14, Roman Alyakov wrote to Dimon Trigger:


RA> Это не профессиональные гопы. Не путай. Это скучающие любители
RA> приключений. Пистолет именно для защиты от таких личностей годен.

в том, что от профессиональных преступников -- будь то профессиональный гоп
или профессиональный олигарх -- пистолет помогает оч слабо, я с тобой
полностью согласен.

но с твоим же неявным утверждением, что вся уличная (подъездная, лифтовая и
тп.) преступность -- профессиональная (ergo, пистолет народу не нужен), я
согласиться никак не могу.

а что от скучающих любителей приключений пистолет вполне помогает, ты сам
написал..

vale!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Dimon Trigger написал(а) к Michael Rasputin в Jun 05 11:47:36 по местному времени:

From: "Dimon Trigger" <rda@utico.com.ua>


Бонжор,Michael Rasputin

Wed Jun 01 2005 19:06, Michael Rasputin wrote to Dimon Trigger:

MR> Пpивет Dimon!

MR> 01 июня 2005 11:16, Dimon Trigger -> Roman Alyakov:

DT>> ССЗБ. попpобyешь ко мне пpиблизится на 1 метp так, что бы я тебя не
DT>> заметил? поставлю ящик пива.

MR> как два пальца об асфальт .... или ты пpинципиально в подьезды не
MR> заходишь? ;)

захожу. но принципиально контролирую любой его угол.

Dimon Trigger

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Kolov написал(а) к Pavel Ryabov в Jun 05 08:53:26 по местному времени:

Нello Pavel.

30 May 05 22:43, Pavel Ryabov wrote to Sergey Sikharulidze:
PR> 1991-2000 г - это вpемя пpавления демокpатов в Белом доме.Тогда
PR> же начали "закpyчивать гайки" в отношении пpиобpетения и
PR> pегистpации огнестpельного оpyжия. Я бы мог сказать,что в данном
PR> слyчае yжесточение политики госyдаpства в отношении онестpельного
PR> оpyжия в стpане имело положительный эффект.

А можно конкретно показать, насколько "ужесточилась" эта политика за отчетный период? Что-то ничего СУЩЕСТВЕННОГО я не заметил.

PR> Однако кpиминальная статистика за 40 лет показывает,что
PR> "оpyжейная" политика в США и ypовень пpестyпности никак не связаны.

И что так уж кардинально там менялось в последние 40 лет, чтобы повлиять на преступность?

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Vladimir Kolov написал(а) к ALL в Jun 05 08:34:42 по местному времени:

Нello ALL.

31 May 05 20:16, Pavel Ryabov wrote to Sergey Sikharulidze:

SS>> А кто говорит про всем подряд раздавать? Текущий порядок лично
SS>> меня устраивает. В него надо только добавить пистолет и изменить
SS>> пятилетний стаж на возрастное ограничение.

PR> Ага - и запрет на ношение в городе.Как на длинноствол для
PR> самообороны :)

Народ. Да что мы на него время тратим? Давайте завязывать с этим. Горбатого могила исправит.

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Vladimir Kolov написал(а) к Dimon Trigger в Jun 05 09:18:08 по местному времени:

Нello Dimon.

01 Jun 05 13:29, Dimon Trigger wrote to Vladimir Kolov:

VK>> большинство людей будет покупать? Тебе обязательно надо приводить
VK>> нынешнюю статистику по продаже "паленых" дисков или на слово
VK>> поверишь?

DT> дальше. разница в цене.
DT> пирацкий компакт стоит два-три доллара. лицензионный - от 8 долларов
DT> (Ил2 покупал себе недавно) и вплоть до маразма. офис к примеру хоум
DT> эдишин стоит около 500 долларов. фотожопа - около 1000. и так дале. и

Вот относительно софта я тебе скажу, что 95% софта в России будет пиратским ещё лет тридцать несмотря ни на что. Купить тот же фотошоп за 1000 баксов нам вообще никогда не будет "по карману", а тем не менее, у всех, работающих с точечными форматами, он стоит (даром!!!)

DT> между прочим то ПО которое стоит разумные деньги - покупают легально
DT> - тот же набор Ил2 Штурмовик и аддоны, что я закупился. кроме того -
DT> риск минимален в случае с дисками. купленый на чёрном рынке пистолет
DT> будет дешевле официального - пусть в два раза. если ствол палёный - в
DT> 4 допустим. с известным риском - до первого патруля. спрашиваеццо -
DT> нахера экономить сотню-другую баксов на покупку 1й (одной) единицы
DT> оружия самобороны - если есть немалая вероятность залететь в лапы
DT> патрулю а потом за решоточку?

DT> итого. если пистолет в магазине будет стоить не 200-300 долларов, а
DT> 2000-3000 - то ситуация будет такая же как сейчас, когда легалайза
DT> нет. пистолеты купят только очень богатые.

Дык, а я - о чём? Если макаров будет стоить в магазине 300 баксов, я сам подумаю, стоит ли тратить полторы тысячи на хороший ствол или обойтись им. Ведь, в конце-концов, выполнение задачи самообороны он обеспечит. А тут приводили такие цифры, что застрелиться проще - тысячу баксов за тот же макаров. Вот я и написал, что этих стволов сейчас как грязи и "задрать" цены на них просто не получится - народ препочтет (как и с автостраховкой) - "левые стволы". А если легальный ствол будет стоить одну - две месячных зарплаты, то большинство предпочтёт купить его официально.
Тогда - о чём мы спорим?

AL>>> прикрываться этим. Давайте тогда уж и автомобили запретим - мало
AL>>> ли какие бандиты на них ездят, а к каждому ГАИшнику тырнет не
AL>>> подключишь дескать.

VK>> Вот именно поэтому ездят на ворованных авто месяцами без
VK>> всякой "опаски". Если в поиске одновременно пара сотен машин, то
VK>> патрульные просто не в состоянии держать в памяти их данные.

DT> бред блин. если документы на тачку не оформлены - далеко ты уедешь.
DT> номер двигла, кузова и т.д. собственно тоже самое и с чёрным стволом.
DT> только на палёной машине ты залетишь гораздо быстрей чем с палёным
DT> стволом - элементарно вероятность проверки в несколько раз выше.

DT> Dimon Trigger

DT> -+- ifmail v.2.15dev5.3
DT> + Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)

Vladimir

--- GoldED 2.50+