forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.HOME

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #731  
Старый 10.12.2016, 02:11
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: ГМО

Igor Suslyakov написал(а) к Roman Kuzmichyov в Dec 16 21:49:08 по местному времени:

Здpавствуй, Roman!

Пятница 09 Декабря 2016 11:26, ты писал(а) Eugene Muzychenko:


GP>>> Ты какой-то лютый пиздец описываешь.
EM>> У американцев 11 сентября был именно лютый пиздец.
RK> Однако, имеются разные трактовки произошедшего. А главное - факты,
RK> ставящие под сомнение официальную версию.

Самолёты в башни влетели, шли не там. Что не так? Или ты про Пентагон? Да, там мутнее.
Кста, чуть ли не пилотная серия сериала "Одинокие стрелки" Криса Картера, создателя X-files.

GP>>> Отклонение от своего эшелона для большого лайнера - это сродни
GP>>> сходу поезда с рельсов, только под полным контролем.
EM>> Ну да, диспетчеры всполошатся. Будут докладывать, связываться с
EM>> ПВО и т.п., в итоге вряд ли кто-то возьмет на себя
EM>> ответственность отдать приказ на поражение. Ну летит себе самолет
EM>> над городом, и летит, разве что низко. Даже если он собирается
EM>> таранить какое-то здание, то, будучи сбитым, в любом случае
EM>> наделает бед. Поэтому тянуть будут до последнего.
RK> И по факту произошедшего начнется разбирательство,

Вопрос что оно найдёт.

RK> а у страны, выпустившей со своего аэродрома борт, напичканный зарином
RK> сказать "А я здесь ни причем!"(с)Дуремар не получится.

Получилось с корейским боингом. И вообще мутных историй с пропавшими бортами полно.

GP>>> И это явно и однозначно лишение пилота лицензии, т.е. стимул для
GP>>> него полететь не туда должен быть крайне большим, потому что это
GP>>> и означает, фактически "в один конец".
EM>> Что такое "крайне большой стимул" для рядового пилота? Миллион
EM>> долларов? Так это немного для серьезных террористов - тем более,
EM>> с государственной поддержкой. Или взятые в заложники
EM>> родственники.
RK> Твоя гибель, при выполнении этого "задания", сохранения жизни твоих
RK> родственников никак не гарантирует. После твоей гибели никто и ничто
RK> не помешает убрать твоих родственников, как лишних свидетелей.

Наоборот, если быть уверенным что им не просто ничего не будет, а будут профиты..
В отчественном фильме "Остановился поезд" по сюжету товарняк с горки выскочил на магистраль по которой шёл пассажирский состав. Машинист экстренное торможение, помощнику приказал прыгать. Машинист погиб. Семье машиниста трёхкомнатную квартиру, похороны с почестями - герой же. А вот помощника затравили, собирался вообще уезжать из города. Кино - сказка, но сказка - намёк..


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- - Готово, мастер! - Что готово? - СЛОМАЛ!!!
Ответить с цитированием
  #732  
Старый 10.12.2016, 02:11
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: ГМО

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Dec 16 00:01:26 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Пятница 09 Декабря 2016 11:46, ты писал(а) Eugene Muzychenko:

GP>>> Ты какой-то лютый пиздец описываешь.
EM>> У американцев 11 сентября был именно лютый пиздец.
GP> 1 раз.

С тысячами и настолько эфектным падением строений - да. А так террактов и там хватало. Вон, около 400 погибло от взрыва в супермаркете. Не помню насколько давно было, но было. У нас взрыв в метро в 75г. Только не говори что не знал.

GP>>> Отклонение от своего эшелона для большого лайнера - это сродни
GP>>> сходу поезда с рельсов, только под полным контролем.
EM>> Ну да, диспетчеры всполошатся. Будут докладывать, связываться с
EM>> ПВО и т.п., в итоге вряд ли кто-то возьмет на себя
EM>> ответственность отдать приказ на поражение. Ну летит себе самолет
EM>> над городом, и летит, разве что низко. Даже если он собирается
EM>> таранить какое-то здание, то, будучи сбитым, в любом случае
EM>> наделает бед. Поэтому тянуть будут до последнего.
GP> Самолёт над городом будет лететь максимум 5 минут, если это город типа
GP> Москвы. А любой другой он пролетит за 1 минуту.

Самолётов над городами полно. Над ними они меняют курс на следующий маяк. В поле как-то не принято ставить маяки. Ну и при хорошей видимости ещё и орентиры для штурмана.

GP>>> А для небольшого самолётика залёт в запрещённую зону может
GP>>> чреват сбитием самолёта ракетой, если совсем не туда залетит.
EM>> Могут сбить, а могут и не сбить. Пока статистика в пользу второго
EM>> варианта.
GP> Только не над некоторыми соседними странами.

Отнюдь. И американцы по ошибке сбивали гражданские лайнеры.

GP>>> И это явно и однозначно лишение пилота лицензии, т.е. стимул для
GP>>> него полететь не туда должен быть крайне большим, потому что это
GP>>> и означает, фактически "в один конец".
EM>> Что такое "крайне большой стимул" для рядового пилота? Миллион
EM>> долларов? Так это немного для серьезных террористов - тем более,
EM>> с государственной поддержкой. Или взятые в заложники
EM>> родственники. Или вовсе свой пилот - мы уже знаем, что это
EM>> возможно.
GP> Если мы говорим о развитых странах, то там лямом не отделаешься.
GP> Пилоты получают очень большие деньги. А, учитывая, что, скорее всего,
GP> ему придётся отсидеть, суммы должны быть с 7 нулями, минимум.

Биленко, который Миг-25 угнал, сколько дали? 5 лямов? Пропил?

EM>> Это все к тому, что есть совершенно реальные, пусть и
EM>> маловероятные опасности.
GP> Но вот уговорить простого пилота полететь не туда - это весьма
GP> маловероятно, таких дураков почти нет.

Французкая комедия "Банзай". Недавно один пилот по своей воле самолёт в горку направил...

EM>> Поэтому бороться с чисто гипотетической опасностью, о которой
EM>> пока неизвестно даже, как и чем она могла бы себя проявить, нет
EM>> никакого смысла.
GP> Тут да.

Вот! Появится хоть намёк что опасно, но подтверждённый - будем противодействовать. А пока..

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Человеку надо верить, даже если он говорит правду
Ответить с цитированием
  #733  
Старый 10.12.2016, 02:11
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: ГМО

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 22:14:06 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 09 Декабря 2016 12:24, ты писал(а) мне:

IS>>>> А мне, почему-то, казалось что кривизна штуковины из пластика
IS>>>> зависит от формы (матрицы и пуансона) в которых отливают
IS>>>> детальки. А кривизна формы зависит от станка и, сюрпрайз,
IS>>>> стоящего за ним человека.
AН>>> Кривую деталь можно получить даже при идеальной форме.
AН>>> Достаточно ускорить процесс, вынимать неостывшие детали.
AН>>> Скривятся, остывая.
IS>> На режимном предприятии, хоть и не МО, но выполняющего заказы
IS>> для него вполне регулярно, с зарплатой выше среднего по городу -
IS>> как думаешь, будут там нарушать труд.дисциплину? По кр.мере
IS>> грубо, настолько, что начнёт отражаться на качестве продукции?
AН> На режимном предприятии и пресс-форму перепроверят и переделают.

AН> А потом датчик угловых скоростей сунут не тем концом :-)

Нынче на режимных платят не так уж и много. Не ты ли тут приводил выдержки с сайта вакансий?

AН> Я видел кривые коробки распределительные, решётки вентиляционные,
AН> ручки дверные и тому подобный ширпотреб. Оплата ж сдельная.

Пластмассовый цех БЭМЗ в рамках ширпотреба делал прищепки, шариковые ручки, школьные пеналы - я кривизны не видел.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Принял корм - убери корыто!
Ответить с цитированием
  #734  
Старый 10.12.2016, 02:11
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: ГМО

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 22:17:36 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 09 Декабря 2016 12:41, ты писал(а) мне:


EM>>>> Можно, конечно, допустить, что он утонченно прикидывается, но я
EM>>>> редко вдаюсь в такие тонкости - не будучи знакомым с кем-то
EM>>>> лично, я общаюсь с тем сетевым образом, в виде которого человек
EM>>>> себя подает.
AН>>> Конечно, прикидывается. Не может человек всерьёз нести такую
AН>>> неразбавленную ахинею.
IS>> Необязательно. Он может добросовестно заблуждаться.
AН> Не в убеждениях-заблуждениях дело, а в аргументации. Со стороны Рината
AН> ты её видел? "ИМХО, но я уверен".

Она.. странная.

AН> В ответ на просьбу рассказать о кривых и немытых, но вкусных
AН> помидорах - перечень покупок за неделю, включая кетчуп и доширак.

Странный выбор. Я заподозрил лентяйство. Оно либо у холостяков, либо.. Ну ты видел.

AН> На "как ты узнал, что это ГМО?" - полнейшая ахинея.

Вот с этим согласен. И что такое ГМО - тоже непонятки.

AН> А его рассказы о себе - такое впечатление, что он нарочно эпатирует
AН> публику.

По кр.мере так долго противостоять большинству мог Вова Теплоухов. Но тот хоть интересные мысли вслух высказывал.

AН> Странные люди странны только в чём-то одном, в другом они вполне
AН> нормальны.

Ну тараканов может быть много, не один скелет в шкафу. Но чтоб только тараканы... Да один факт что фидошник - уже уважение.

AН> У Рината же - ничего общего со средним человеком. Так не бывает.

Похоже.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- ...Программисты не умирают...они теряют память...
Ответить с цитированием
  #735  
Старый 10.12.2016, 02:11
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: ГМО

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 22:24:02 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 09 Декабря 2016 13:55, ты писал(а) Rinat Н. Sadretdinow:


RS>>>> И какие же плюсы у этого? Я кроме минусов ничего не вижу.
MB>>> Изволь. Благосостояние.
RS>> Всё. Дальше можно не читать. Если в Свердловске благосостояние
RS>> повысилось, то у меня наоборот понизилось.
AН> Некорректное сравнение. Либо "в Свердловске - в Москве", либо "у
AН> Рината - у Михаила".

Лужков с женой перед посадкой в самолёт в аэропорту срочно заполняет таможенную декларацию. Спешит. Графа "недвижимость". Спрашивает жену что написать, спешим же. Та кратко: пиши "Москва".

К чему я? А вдруг у нас тут родственник олигарха? Он себя с целым городом ассоциирует. :)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Ни что так не портит цель, как попадание.
Ответить с цитированием
  #736  
Старый 10.12.2016, 02:11
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: СССР

Igor Suslyakov написал(а) к Roman Kuzmichyov в Dec 16 22:31:48 по местному времени:

Здpавствуй, Roman!

Пятница 09 Декабря 2016 12:58, ты писал(а) Eugene Muzychenko:


RS>>> Был дефицит, к примеру, женских сапог из ЧСРР, но зачем именно
RS>>> "Цебо", когда и в продукции фабрики "Большевичка" можно ходить?
EM>> Ходить можно и в валенках с галошами, но кое-кто (особенно дамы)
EM>> хочет иметь на ногах не просто защиту от воды, грязи и холода, но
EM>> и нечто красивое, изящное, привлекательное.
RK> Если в человеке нет ничего стоящего, чтобы продемонстрировать
RK> окружающим (особенно дамам), то решение напрашивается само-собой. Это
RK> должно быть что-то красивое, изящное, привлекательное. Шмотка, цацка,
RK> гяджет, жоповозка.

Да, встречают по одёжке, но провожают-то?

RS>>> Как обои покупали помню, три ночи (НОЧИ, КАРЛ!) стояли в очереди
RS>>> с номерками шариковой ручкой на ладонях.
EM>> А в регионах можно было хоть год круглосуточно стоять - и все
EM>> равно тех обоев ни разу не увидеть. Если что и приходило на
EM>> склады - оттуда и расходилось по своим.
RK> Хм... странно, я родился и вырос в самом заурядном ПГТ Владимирской
RK> области.

Не поверишь, за коврами у нас тут из облцентра ездили по райцентрам. Гримассы системы распределения товаров.

RK> Но в квартире моих родителей обои на стенах были. Скажу
RK> больше, они были в квартирах всех моих родственников, знакомых,
RK> одноклассников и т.п. Ни у кого не было стен покрашенных маслянной
RK> краской или оклеенных газетами.

Квартиры сдавались оклеенными обоями. Простейшими. Не финскими. Сейчас проще купить жильё вообще без электропроводки, не то что сантахники и тем более обои или даже пол.
Но у нас в народе тяга к перманентному ремонту. По моде, по феншую. Феншуйского на всех не хватало.

RK> Добавьте в свой список "коммунистического рая" и мой ПГТ, к уже
RK> имеющимся там Москве и Ленинграду, пожалуйста.

Розовые очки сними. Много было, но было не всё. Райкин про это прошёлся в своём выступлении.

RS>>> на продукцию фабрики "Большевичка" всегда хватало, а эта
RS>>> продукция в дефиците не была.
EM>> У вас, в центре. У нас могли завезти одну партию, из которой
EM>> быстро расходились популярные размеры, а больше не завозили. В
EM>> итоге оно вроде бы и есть, а по факту - нет.
RK> Поэтому все ходили в дедовских фронтовых кирзачах, в его ватнике и в
RK> перешитом галифе. Везло тем, у кого сын в армию уходил, его перешитую
RK> форму потом вся семья могла носить. Ессно, по очереди. Тоталитаризмъ,
RK> он такой, чего тут скажешь...

Передёргиваешь. Но обноски носили. Особенно в многодетных семьях. Сейчас попробуй какое-нибудь чадо одень в несвоё - сверсники могут и заклевать. Ничуть не хуже, чем в "Чучело". Впрочем что-то по дурости они сами в тыттрубу ложат. Тьфу, кладут.
Выражение "трудное детство, деревянные игрушки" не на пустом месте возникло. Да, у нас было много больше, чем у наших послевоенных родителей. Но у нынешних ещё больше.
Прочность? Ну да, что-то было прочнее. А джинсы своей, пусть не синей, так и не сделали. Школьная форма только слегка приближалась к этому параметру.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- 100 гpамм не Стоп-кpан, деpнешь - не остановишься...
Ответить с цитированием
  #737  
Старый 10.12.2016, 02:11
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: СССР

Igor Suslyakov написал(а) к Igor Sabadah в Dec 16 22:42:42 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Пятница 09 Декабря 2016 13:47, ты писал(а) Rinat Н. Sadretdinow:


RS>> Нафига? Не понимал, не понимаю и вряд ли пойму когда-нибудь. Для
RS>> меня главным критерием всегда было и есть удобство, а уж как вещь
RS>> выглядит, как из какого-нибудь бутика Ив Сен-Лорана или как
RS>> одежда тракториста совхоза "Путь Ильича" мне пофигу.
EM>>> С этим у советской промышленности были большие проблемы. Да и с
EM>>> долговечностью тоже - подошвы зимних сапог исправно лопались,
EM>>> подошвы туфель исправно отклеивались.
RS>> Неправда. Во времена СССР обувь была достаточно крепкой (или это
RS>> опять только в Москве?), а вот которая продаётся сейчас как раз
RS>> на сезон, не больше, а то и на сезон нехватает, разваливается
RS>> через месяц. И одежда времён СССР тоже фору даст современным
RS>> тряпкам.
IS> Захар Киселев ты вернулся?

Кстати да, тоже один против всех. Но у Захара есть стержень, если можно так сказать.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Нам не дано предугадать, кому и где придется дать.
Ответить с цитированием
  #738  
Старый 10.12.2016, 02:11
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: ГМО

Igor Suslyakov написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Dec 16 22:44:20 по местному времени:

Здpавствуй, Rinat!

Пятница 09 Декабря 2016 13:15, ты писал(а) Alexander Нohryakov:


AН>> На "как ты узнал, что это ГМО?" - полнейшая ахинея.
RS> Почему ахинея? Я просто не видел чтобы на полях в естественных
RS> условиях росли плоды столь правильной формы и столь яркого цвета, а в
RS> лабораторных условиях именно такие и растут (на ютубах видел и прочих
RS> интернетах).

Т.е. инфа из ютуба? На полях-то ты был? Я, к примеру, видел на поле морковку, которую ни в магазинах не встречал, и на дачах ни у кого не удавалось таких размеров вырастить. Килограмовые экземпляры попадались. Как видишь, я не отравился. Отсутствие рогов - ну поверь на слово. Хотя фотку свою друзьям тут я постил.

RS> Плоды правильной формы и яркой расцветки, купленные в магазине, не
RS> имели вообще ни вкуса, ни запаха. Какой я мог сделать вывод?

Не тот сорт? Уточнить и больше такой не брать?

RS> Эти плоды не натуральные, а выращенные в лабораториях.

Ой, с логикой что? Лаборатория, даже полевая - не в состоянии тоннами снабжать гипермаркеты по всей стране. Лаборатория - она для образцов. Кои могут поступить в серийное производство. Т.ч. ты видел плоды серийного производства. В котором есть и процедура сортировки. Только честной, а не советской, где сортировка только в наименовании.

RS> А в лабораториях что сейчас растят, про что сейчас с пеной у рта
RS> кричат? Правильно, это называется ГМО. Ну и где тут ахинея?

Селекционные образцы в лаборатории выращивать нельзя? Или они от соприкосновения с лабораторным полем сразу становятся генетически модифицированными?

RS> Где тут отсутствие логики?

Полное. Признайся, откуда такие странные выводы? И твои ли это выводы, как верно заметил Евгений?
НЛП - это страшная штука, не хотел бы чтоб её испытали на мне.

AН>> А его рассказы о себе - такое впечатление, что он нарочно
AН>> эпатирует публику.
RS> А уж тут-то что не так?
AН>> Странные люди странны только в чём-то одном, в другом они вполне
AН>> нормальны. У Рината же - ничего общего со средним человеком. Так
AН>> не бывает.
RS> Что ж, значит я единственный и неповторимый ;-)

Мы все разные, но в чём-то всё-таки похожи. Особенно в пределах своего социума (песочницы).

RS> Всё же нашлась такая область, в которой я кому-то могу дать фору -- в
RS> уникальности и единственности экземпляра ;-)

Тю, до Захара далеко.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Не по Хуану самбреро
Ответить с цитированием
  #739  
Старый 10.12.2016, 02:11
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: ГМО

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 00:05:56 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 09 Декабря 2016 17:29, ты писал(а) Vadim Makarov:

AН>>>>>>> Кстати, о храмах. Что там за хрень с храмом на острове
AН>>>>>>> посреди городского пруда? Я что-то краем уха слышал про этот
AН>>>>>>> проект. Мало им храма на крови и церкви напротив, будет еще
AН>>>>>>> одна???
VM>>>>>> Храм это дело хороше.
NS>>>>> особенно если вместо поликлиники, детского сада, школы или
NS>>>>> технического вуза.
VM>>>> Закрыли поликлинику и открыли храм?
AН>>> ====== Вызвавший споры властей и общественности храм святых
AН>>> Жен-Мироносиц, который планировалось возвести на территории
AН>>> парка Малиновка на проспекте Косыгина, все же будет перенесен.
AН>>> По данным Фонтанки.ру, проект постройки храма будет реализован в
AН>>> квартале, который ранее был зарезервирован под больницу и
AН>>> роддом.
AН>>> ====== (Из петербургских новостей)
VM>> Да уж.
VM>> Стоило ли бороться?
AН> Стоило, по себе знаю. По крайней мере, ощущаешь себя человеком, а не
AН> быдлом. Заодно набираешься опыта, пригодится.

Я участвовал в городских дебатах по некоторым объектам. Акации на Кургане Бессмертия мы не успели отстоять (помнишь я двал ссылку на видео, там ребята на досках через других прыгали? Это аллея к Кургану. Акаций уже нет), но голубые ели перед цирком успели. Из-за общественного движения не утверждается план реконструкции набережной. Ужасное гробится народом, пафосное и красивое банально не по карману, а то и невозможно технически. Славянский микрорайон строят совсем не так, как обещали по генпроекту.

AН> Власти, как известно, это слуги народа. А любой слуга норовит провести
AН> своего хозяина, ни черта для него не делать, да ещё и залезть ему в
AН> карман. За слугами надо приглядывать, а дело это непростое.

Да и некогда часто, заняты хлебом насущным.

VM>> Зная ситуацию изнутри. У меня есть все основания полагать, что от
VM>> строительства роддома (коих у нас, если честно, хватает), как и
VM>> больницы (а в них тоже нет недостатка) отказались по
VM>> экономическим причинам - нет денег. У нас есть нехватка
VM>> поликлиник в отдельных районах. Особенно у нас. Уже 5 лет нам
VM>> обещают, что откроют через пол года. А ещё финансирование
VM>> медицины срезали. Слышал, наверное. Его как раз на такие проекты
VM>> и срезали. Скорее всего, было принято компромисное решение. А
VM>> могли и торговый центр воткнуть.
AН> Могли бы и отложить дело до более других времён, да хотя бы торговый
AН> центр - он нужен всем, не только православным христианам. Моя бабка
AН> ездила в церковь за несколько десятков километров, ближе не было.
AН> Осознание того, что поход в церковь - не поход в булочную, требует
AН> затрат времени, денег и сил, наполнял её гордостью и радостью. Нехрен
AН> ставить храмы на каждом углу, святость обесценивается.

Достаточно востановить развалины, а не вспоминать где стояла та или иная будка. У нас попы не только своё отобрали, но и прибрали к рукам здание профтехучилища нумер два. Совсем не в их стиле узких окон. Наоборот, новодел 60ых годов, с просторными помещениями и большими окнами. Конечно не сразу так наехали. Сначала церквушку поблизости востановили. Потом отобрали здание, которое училище использовали в качестве общежития. Здание старое, чуть ли не 19 века. А уж потом и за сам корпус..
Про чертей, льющих воду на мельницу ты уже знаешь.
Нет у меня повода попов уважать.

Зы.Кста, место ходкое - мимо их никак не прошмыгнуть если надо выйти к памятнику Пересвету с гусляром. А у нас традиция все брачующиеся туда заезжают.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Отелло промахнулся!
Ответить с цитированием
  #740  
Старый 10.12.2016, 02:11
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: СССР

Igor Suslyakov написал(а) к Rinat H. Sadretdinow в Dec 16 00:07:46 по местному времени:

Здpавствуй, Rinat!

Пятница 09 Декабря 2016 18:32, ты писал(а) Eugene Muzychenko:

RS>>> Для меня главным критерием всегда было и есть удобство, а уж как
RS>>> вещь выглядит, как из какого-нибудь бутика Ив Сен-Лорана или как
RS>>> одежда тракториста совхоза "Путь Ильича" мне пофигу.
EM>> Удобство предполагает в том числе и легкость, и прочность, и
EM>> другие качества. Если обувь удобно сидит на ноге, но в ней тяжело
EM>> бежать - это уже неудобно. Если брюки удобно надеваются на
EM>> задницу, но рвутся в шагу - это тоже неудобно.
RS> Согласен. Если очень постараться, то в СССР (в Москве) и такое можно
RS> было купить, но надо было сначала найти такое, чтобы удобно надевалось
RS> на задницу, но при этом рвалось при хотьбе. Сейчас же искать особо не
RS> надо, бери практически любое -- или не оденется нормально, или рваться
RS> будет. Это из среднего ценового рынка, то что в СССР называлось
RS> "ширпотреб".

А вот тут я за Союз заступлюсь. По одежде. Размерная сетка при союзе была шире и, как минимум, двухмерная. По всем видам одежды, а не только джинсы. Можно было найти на худого, но высокого, хоть и редко (46 размер 4..5 рост), а можно найти на коротышку в теле (52..54 размер при 2 росте). Да, что-то приходилось перешивать в ателье - ведь Евгений правильно говорит - всего не было, в основном ходовые размеры. По обувке. Тут итальянцы молодцы - у них предусмотрена двухмерная размерная сетка. Недостаток только в том, что их лекала для наших ног подходят хуже.

RS> Если брать конечно "родное" от Прада или от Калвин Кляйн

За Прада не скажу, не знаю. Кляйн, бельё, нра. Материал неплох, приятен. Но недолговечен. Но это и есть неразрешимое противоречие материалов. И будь у подобных кутурье долговечные продукты - разорились бы. И опять к размерной сетке: громкие бренды вообще не делают одежды нестандартных размеров. Хотя почему нестандартных. Вполне стандартные, но не успешные. В англии одна из министерш даже лично участвовала в показе мод чтоб рекламировать одежду 18..22 размеров (аналог нашего 50..56 размеров). Мол, такой размер - это нормально, не надо гнаться за 90-60-90.

RS> то там рваться не будет, но это и далеко не всем по карману

Та же Коко Шанель добивалась доступности своих изделий. Не думаю что другие кутюрье от неё ушли. Что-то делают для богатой публики. Но основной капитал на массах. А массовость - доступность. Если это недоступно у нас в стране - кто-то из посредников "слишком много кушать". Впрочем на таобао полно качественной небрендовой одежды. Есть и подделки. Даже под Россию. Это если важен внешний вид и ярлычок.

RS> (тут, кстати, скажу что "не стеснённые в средствах" по твоей
RS> классификации в более раннем письме кому-то лично для меня это
RS> "богатенькиме буратины", а не "не стеснённый в средствах средний
RS> класс", как "наши люди на такси в булочную не ездят",

Зато в кинотеатр или даже на работу - вполне. А были времена у нас на заводе - на проходной специально лежали в сейфе деньги на такси для ночной смены. Т.е. платило предприятие, но ездили простые работяги. Доступность сервиса "такси" и его востребованность видны невооружённым взглядом. По кр.мере в провинциях. У нас тут таксисты войн не устраивают, хотя сам иногда гибнут.

RS> так же и наши люди в ресторанах не обедают, это уже пальцекидалово
RS> богатеев).

Старый советский фильм "Приходите завтра". Неважно как такую забегаловку обозвать, ресторан, кафе, пиццерия - что в советские годы можно было туда сходить, что сейчас. Кутить, как Мимино (кто-то в Сети посчитал тот стол - больше зарплаты пилота гражданской авиации) - только по большим праздникам.

RS>>> а вот которая продаётся сейчас как раз на сезон, не больше, а то
RS>>> и на сезон нехватает, разваливается через месяц.
EM>> Я уже много лет покупаю белорусские и китайские летние туфли,
EM>> российские зимние сапоги. Ношу по два-три года, меняю только по
EM>> причине зашорканности снаружи и вытирания меха внутри.
RS> В Белоруси считай СССР остался, поэтому там и обувь качественная, и
RS> продукты до сих пор по ГОСТу. За Китай не скажу, не знаю.

Ты же за пределы МКАД не выезжал, как ты можешь судить о них? Я и то там был всего недельку и почти два десятка лет назад. Там совсем не всё сахарно. Недавно разговорился с одним велосипедистом, он с Беларуси к нам приехал. Его мнение что наша полиция на лисапедистов смотрит сквозь пальцы. В Беларуси кое-что запрещено и жёстко контролируется. Впрочем это со слов. Но как срез - сойдёт.

RS>>> Но всё это товары не первой необходимости, а с товарами первой
RS>>> необходимости перебоев никогда не было.
EM>> Да, нижние ярусы пирамиды Маслоу были вполне обеспечены.
RS> А чего ещё надо? Лично мне ничего. Есть чего пожрать, есть чем задницу
RS> прикрыть, есть где поспать и всё, жизнь хороша и жить хорошо! Причём
RS> всё это не минимального вида как для БОМЖа, то есть жрать не ништяки с
RS> помойки и спать не на скамейке в парке, а вполне нормальный уровень
RS> жизни для среднего класса.

Для среднего класса - аналог жигулей, т.е. хотя бы логан. Это так, из мелочей. Чтоб не на такси в булочную ездить. А то, что перечисляешь ты - это чуть выше низов.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Новый вид конфет для хакеров : Мышки на сервере ...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot