смертность в царской России

Dmitry Shtogrin написал(а) к Alexander Khvastunov в Nov 05 10:03:00 по местному времени:

ANGEL шлёт тебе привет о Alexander!

Из глубины памяти всплыло число 06 Nov 05 и время 17:30,
когда Alexander Khvastunov написал(а) сие ко Dmitry Shtogrin,
и посему отвечаю:

AK>>>>> Если на данном этапе прозрения не наступит, тыкаешь в
AK>>>>> ссылку "Выдержки из таблиц смертности 1896-1897 гг.
AK>>>>> (50 губерний Европейской России)".
DS>>>> :) Браво, Хвастунов, браво. Оказывается у нас Россия
DS>>>> исчерпывается только губерниями Европейской России. О том, что
DS>>>> есть губернии
AK>>> Докажи, что таблицы смертности для неевропейской части России
AK>>> принципиально отличались от таковых для европейской части.
DS>> Это выплывает их самих сравнительных природных условий Сибири и
DS>> Европейской России. К примеру
AK> Фиксируем, что Штогриным произведена демагогическая подмена
AK> понятий. "Неевропейскую часть России" он подменил на Сибирь.
AK> Это во-первых.

(зевая) Мне остаётся лишь "отфиксировать" очередной невежественный бред
тов. Хвастунова, так как не имея и простейшего понятия о формальной логике
и проблематике соотношения понятий он берётся судить о том, в чём ничего не
смыслит. Понятие "Сибирь" входит в понятие "неевропейская Россия" на отношении
полного подчинения, то есть никакого противоречия в этом нет. А дабы лишить Вас
"искушения" использовать то, в чём ничего не смыслите, я задам Вам несколько
вопросов:

1. Что такое "понятие"?
2. Какие бывают формы взаимоотношения понятий?

Надеюсь, что данные вопросы не будут бесстыдно скипнутыми.

AK> Во-вторых, согласно тому же Сифману, (Таблица 3. Коэффициенты
AK> естественного движения населения Сибири за 1897-1913 гг.)
AK> ситуация с рождаемостью и смертностью в Сибири принципиально
AK> не отличалась от таковой для европейской части Росии.

То есть даже сейчас, спустя более чем сто лет специалисты отмечают более
высокую смертность в Сибири благодаря отдалённости районов и плохих
климатических условий (называется цифра почти в 4 больше смертность по материнской смертности, как я уже и указывал), а по Вашему источнику никакой разницы между Европейской Россией и Сибирью нет? Вы внимательно читаете свои же источники, или я должен читать их за Вас:

=== Cut ===

Естественное движение населения в царской России устанавливалось по записям духовенства, представляющим собой для основной массы населения регистрацию обрядов, совершаемых при рождениях и смертях.

Для лиц православного вероисповедания (69,4% всего населения империи в 1897 г.) достоверность данных о родившихся и умерших, полученных на основании церковной регистрации, не вызывает особых сомнений. Обряды при рождении и смерти настолько глубоко вкоренились в сознание и весь уклад жизни, что обойти их было почти невозможно. Оказаться вне регистрации могли только некоторые случаи смерти вскоре после рождения до совершения обряда крещения. Правда, в губерниях с редким населением, где приходы были очень растянуты и требы совершались священниками наездами (северные губернии, Сибирь), детей крестили поздно, и поэтому иногда оставались некрещеными не только умершие через несколько дней или недель после рождения, но и умершие в более позднем возрасте.

Первичные сводки составлялись духовенством путем извлечения из метрических записей. Работа эта поручалась обычно низшему духовному персоналу (псаломщикам и т. п.). А. при невысокой культурном уровне последнего первичные приходские сводки, составление которых представляло собой сравнительно сложную статистическую операцию, грешили, естественно, многочисленными ошибками(!). Надо полагать, что если по отдельным губерниям в результате этих погрешностей разработки могли получиться довольно большие отклонения от истины(!)

=== Cut ===

Проще говоря то, что Вы пишете называется просто - бред. И причём выкладки я давал, по которым видно, что Сибирь относится не только к проблемным районам, а ещё и государственные распределительные продовольственные программы почти не достигало этих отдалённых уголков царской России.

AK> В-третьих, в Сибири в те годы проживало всего около 9 миллионов
AK> населения (1913 г), что составляло чуть больше 5% всего населения
AK> империи.

Да ради Бога. Прибавьте всё население неевропейской части, делов то.

AK> Наконец, вспоминаем, о чем шла речь...
AK> Некто Штогрин заявил буквально следующее:
AK> "Я говорю Вам о детской смертности, Вы мне - о младенческой, а
AK> остальные дети после младенчества в среднем благополоучно доживают
AK> до 40 лет. Конечно это сам по себе бред" (с).
AK> После чего Штогрина ткнули носом в таблицы смертности 1897 года,
AK> где черным по белому написано, что это не бред, а чистая правда.
AK> Во всяком случае, для европейской части России.

:-)) Ага, уже и оговорку сделали. Так вот, эта оговорка ломает Вашу систему
под корень, поскольку во-первых речь шла о всей России, а Во-вторых действительно бред, так как младенчество исчерпывается одним годом, а у нас шёл разговор о детской смертности, то есть до 5 лет. Вы бы думали сначала, прежде чем писать, а?

AK> Неудивительно, что после этого Штогрин попытался быстренько
AK> заболтать вопрос.

Неудивительно то, что Вы уже который раз скипаете мой вопрос, которой я
должен опять привести, дабы выяснить, понимаете ли Вы разницу между понятиями, о которой я Вам толкую не одно письмо. Итак

=== Cut ===

:) Что же до разницы, то с таким понятием как "логический обьём понятия"
знакомы? Так вот, понятие "средняя продолжительность жизни - 30 лет" и понятие
"средняя продолжительность жизни детей после 5 лет - 40 лет" не тождественны
своими логическими обьёмами. Но поскольку Вы пользуетесь бытовой логикой, как
мы уже с Вами выяснили, то одно из двух: или Вам не хватает знаний дабы
уловить разницу между ними, или Вы намеренно проводите подмену понятий. То
есть скорее всего мы имеем обычное очередное невежество Хвастунова в формальной
логике.

=== Cut ===

Я надеюсь, что я всё-же получу ответ на свой вопрос, а мой данный отрывок не
будет проскипнут в очередной раз.


Dmitry.

... "И наблюдать мне было радостно красу небес..."(с)Сенека
--- Angel System ---