forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.09.2023, 03:27
Dmitry Shtogrin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Немножко о Ильиче

Dmitry Shtogrin написал(а) к Serg Markov в Aug 05 10:12:00 по местному времени:

ANGEL шлёт тебе привет о Igor!

Из глубины памяти всплыло число 23 Aug 05 и время 23:10,
когда Serg Markov написал(а) сие ко Dmitry Shtogrin,
и посему отвечаю:

DS>>> Так какие труды Ленина Вы прочитали, любезнейший? А уж потом
DS>>> посмотрим, много ли там злобы как Вы говорите...
SM>> Все которые были обязательны в курсах МЛФ и научного коммунизма
SM>> конца 70-х
DS>> Пожалуйста, поконкретнее. Название, конкретные цитаты. Я
DS>> больше чем уверен, что если начну копать, то ничего кроме
DS>> тривиального невежества в диамате, истмате и научном коммунизме у
DS>> Вас не найду. Не говоря уже о политэкономической составляющей.
SM> Господи, хочешь чтобы вспомнил что из него читал через почти 3
SM> десятка лет ?

Что и следовало доказать. Не помните ни черта, зато Ленина облить грязью
всегда гаразды. И почему я не удивлён?

SM> Да и разговор собственно говоря не об этом - а о его стиле
SM> полемики, стиль злобный, не наступательный - это в полемике
SM> приветствуется, а именно лично-злобный.

Так, короче говоря. Поднимайте источники. Мне подобный бред уже надоел.
Работа, страница, цитата.

SM> Не помню кто, Плеханов (?),
SM> именно об этом писал - что его общение с Лениным затруднено не
SM> из-за их политических разногласий а именно по причине личных
SM> качеств Ленина, которые находят яркое отражение в его полемике.

Ничего удивительного. Плеханов и Ленин были очень ярыми идеологическими
противниками, Плеханов по сути меньшевик, Ленин - большевик. Вот как описывает
один из известных российских писателей М. Горький свою встречу с Лениным и
Плехановым в Лондонском сьезде РСДРП в 1907г. Максим Горький - МГ:

МГ> Когда меня подвели к Г.В. Плеханову, он стоял, скрестив руки
МГ> на груди, и смотрел строго, скучновато, как смотрит утомлённый
МГ> своими обязанностями учитель ещё на одного нового ученика. Он
МГ> сказал мне весьма обычную фразу: "Я поклонник вашего таланта".
МГ> Кроме этого он не сказал ничего, что моя память удержала бы. И на
МГ> протяжении всего сьезда ни у него, ни у меня не явилось желания
МГ> поговорить "по душам"
МГ> А этот лысый, картавый, плотный, крепкий человек, потирая одною
МГ> рукою сократовский лоб, дёргая другой мою руку, ласково поблёскивая
МГ> удивительно живыми глазами, тотчас же заговорил о недостатках книги
МГ> "Мать", оказалось, что он прочитал её в рукописи, взятой у И.П.
МГ> Ладыжникова. Я сказал, что торопился написать книгу, но - не успел
МГ> обьяснить, почему торопился, - Ленин утвердительно кивнув головой,
МГ> сам обьяснил - книга нужная, много рабочих участвовало в
МГ> революционном движении несознательно, стихийно, и теперь они
МГ> прочитают "Мать" с большой" пользой для себя. "Очень своевременная
МГ> книга". Затем он деловито осведомился, переводится ли "Мать" на
МГ> иностранные языки, насколько испортила книгу русская и американская
МГ> цензура, а узнав, что автора решено привлечь к суду, сначала -
МГ> поморщился, а затем, вскинув голову, закрыв глаза, засмеялся
МГ> каким-то необыкновенным смехом; смех его привлёк рабочих...
МГ> Во время речи Плеханова в первом заседании на скамьях
МГ> большевиков чаще других шевелился Ленин, то - сьёживаясь, как бы от
МГ> холода, то - расширяясь, точно ему становилось жарко; засовывая
МГ> пальцы куда-то под мышки себе, потирал подбородок, встряхивая
МГ> светлой головой, и шептал что-то М.П.Томскому. А когда Плеханов
МГ> заявил, что "ревизионистов в партии нет", Ленин согнулся, лысина
МГ> его покраснела, плечи затряслись в беззвучном смехе, рабочие,
МГ> рядом с ним и сзади его тоже заулыбались, а из конца зала кто-то
МГ> гроко спросил: "А по ту сторону - какие сидят?"...
МГ> В Гайд-парке несколько человек рабочих, впервые видевших
МГ> Ленина, заговорили о его поведении на сьезде. Кто-то из них
МГ> характерно сказал: "Не знаю, может быть, здесь, в Европе, у рабочих
МГ> есть и другой, такой же умный человек - Бебель или ещё кто. А вот
МГ> чтобы был другой человек, которого я бы сразу полюбил, как этого -
МГ> не верится!". Другой рабочий добавил, улыбаясь: "Этот - наш!". Ему
МГ> возразили: "И Плеханов - наш". Я услышал меткий ответ: "Плеханов -
МГ> наш учитель, наш барин, а Ленин - вождь и товарищ наш"....

[...]

SM> Именно поэтому еще с тех
SM> пор осталось довольно таки мерзкое ощущение от чтения его трудов .
SM> Еще раз - речь не о содержании его трудов а о их стиле.

А у меня достаточно позитивные ощущения. Высокий интеллект, достойная
эрудиция в философии, политике, экономике, социологии и т.д., практический и
зрелый ум. А то, что полемизирует со многими, так это в среде философов
обыденная вещь (Шопенгауэр-Гегель, Аристотель-Платон, Ницше-Христос и т.д.) , тем более что пришлось ему отстаивать марксизм и расширять его основы (к примеру смысловая нагрузка диалектико-материалистической категории "материя" была им доработана и откорректирована) в довольно смутное время. Впрочем, "Краткий курс истории ВКПб" к Вашим услугам.

SM> PS Впрочем если надо то в шкафу до сих пор стоит ПСС 4 издания 47
SM> года (от деда осталось), могу привести все содержание - раздельно
SM> по каждому тому :-)

Давайте. А то мне эта проплаченная сверху грязь на Ленина начинает понемногу надоедать.



Dmitry.

... "И наблюдать мне было радостно красу небес..."(с)Сенека
--- Angel System ---
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot